Cubos: Rolamento x Esferas

Jonhparis escreveu: Deixei de comprar um paz de rodas Vzan Extreme MGZ recentimente. Se tivesse lido que elas rolam tão bem teria comprado. rsrs. Tenho uma 29 com cubos Shimano - não sei o modelo extato - só sei que na descida tenho um colega que sai diesparado. Já fizemso a "pareia" e ele ganhou fácil e fica me zoando. Também está uma chatice só regular o freio a disco para que não pegue absolutamente nada. Geralmente ao fim de alguma trilha alguma casquinha está pegando.

Não seria areia presa entre as pastilhas e o disco?


Editado por gladiator25 - 17 Jun 2015 as 11:58

ASCruz escreveu: E por favor me fale quem já gastou uma bacia de um cubo Shimano? Isso é extremamente raro de acontecer com quem faz manutenção. Selado ou aberto no final é a mesma coisa desde que sejam qualidades equivalentes. Pesquise que vc encontrará inúmeros relatos, muitos inclusive de sites gringos bastante conhecidos... Na mesma proporção tem gente reclamando de cubos de rolamento, mas em cima da premissa que eu citei: uso de rolamentos de má-qualidade.

FAB1000 escreveu: ... e não aquelas porcarias de esfera e bacia de lavar roupa suja cheias de graxa.

FAB1000 escreveu: As pessoas não leem as informações do tópico e continuam perpetuando o desconhecimento na base do achismo. E pra completar, da maneira que falam, parece que a diferença entre dois cubos é apenas o sistema de rolamento, sem levar em consideração os materiais usados, freehub, vedações, sistema de engates, etc, etc.

O certo é eles virem 100%. Se estiver "travando" tá com problemas.

Opaaa, valeu pessoal. Eles não estão travando. só pensei que fosse mais solto, mas deixar eu usar pra valer e testar. vou upar uns vídeos que fiz.

Roda Dianteira 

https://www.youtube.com/watch?v=vk8QHGZQgJA

Mas pode existir rolamento 100x melhor que outro. O problema é que no geral com todas as resistências impostas numa bike, como aerodinâmica, gravitacional, rolamento, etc. Isso acaba tendo muito menos influência do que os badalados 10x. E nunca vai dar 3,7% no geral de uma bike como afirmam.

Em termos de desempenho você está errado em sua afirmação.

Andrezão escreveu: Uso numa bike do dia-a-dia - uma Sundown Shima 2000 - uns cubos Sovos de alumínio, esferados, desde 1994. Consegui entortar o eixo traseiro, e mesmo assim, nestes 21 anos, nunca tinha aberto para fazer manutenção. Na troca do eixo, vi que estavam intactos, e provavelmente vão aguentar muito tempo ainda. Em uma outra MTB, uso os Shimano RM-35, os mais simples para freio a disco, há um ano, também esferados, e também sem nenhum inconveniente.

Rapaz . 21 anos sem abrir e bons ainda é um recorde ein , meu c-20 tem 22 mais ja ta no fim da vida , o freehub ta com muita folga já , imagino que as esferas la dentro ja tenham quase virado pó.

Desenterrando o topico...

senhores, boa tarde... fazendo manutenção do cubo, fui comprar esferas novas pra trocar pelas velha, na loja o cara me disse que naõ tem mais esferas, mas eu poderia colocar rolamento nos cubos (cubo alivio m435)... alguem já fez? colocar rolamento no cubo de esfera?

oxoxoxo..todo lugar tem esferas...aqui na minha cidade, ate na padaria vende..kkkkkkkkk

lucianolll escreveu: Para tornar mais interessante a questao dos  Cubos com Rolamento  ou  Esferas :: existe uma tecnologia  com  rolamentos  sem  a    aranha ( espaçador entre as esferas ) ::  vez que o espaçador ocupa espaço entre as esferas,  aumenta o atrito dentro do rolamento, e causa arrastamento no movimento  a  eliminação  do  espaçador  muda a forma de considerar os rolamentos.   Esta mesma tecnologia aplicada aos   rolamentos  tambem se  aplica  aos cubos  vez que  os  cubos  são  um  esquema   em que   não se trocam  as  pistas de rolamento que vem dentro do cubo, se trocam  apenas as esferas.  A pergunta que fica  ::  Melhores cubos ja fazem uso dessa tecnologia ? :: Ja se pode conseguir esses  rolamentos no mercado ? Da pra acrescentar uma nota   ::  as  empresas  que  fabricam  cubos de bike  de melhor qualidade  justificam  a  opção   em que   as forças  de  pressão  nas esferas  na bike  não são  verticais (como as do rolamento) e sim  são  laterais ;  daí  que  os  cubos  fazem  ajuste  justamente pela lateral  das esferas ::  mas tem uma outra para acrescentar  que  existem cubos industriais  que  fazem  ajuste das esferas  pelas  laterais,  --mas...não para bikes pelo que sei  ::  a questão  então  na pratica  é que  os  cubos de melhor qualidade  e  os  rolamentos de melhor qualidade são os corretos  ;  não posso dizer qual o melhor , mas com certeza posso dizer qual são os piores ...os mais baratos. Aqui  os  videos  para  quem quiser ver  os  Rolamentos  sem  espaçador  e  perceber na pratica  a diferença  entre ambos. Greaseless bearings that eliminate sliding friction #DigInfo - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=h9O5QQuFgrc Bearing with least friction - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=gJygDep-FSQ

Os cubos da Shimano não tem esses espaçadores( alguns chamam de colar de esferas), as esferas são colocadas diretamente entre a bacia e o cone......


Editado por zex - 06 Mar 2016 as 15:12

zex escreveu: lucianolll escreveu: Para tornar mais interessante a questao dos  Cubos com  ######  Explicando  e  acrescentando  a referencia Rolamento  ou  Esferas :: existe uma tecnologia  com  rolamentos  sem  a    aranha ( espaçador entre as esferas ) ###### Aqui  os  videos  para  quem quiser ver  os  Rolamentos  sem  espaçador  e  perceber na pratica  a diferença  entre ambos. Os cubos da Shimano não tem esses espaçadores( alguns chamam de colar de esferas), as esferas são colocadas diretamente entre a bacia e o cone......

Exato :  cubos  da  Shimano  não tem  espaçadores  ::  justamente   antigamente  os cubos  que  vinham  com    a    aranha,  tanto  no  cubo  quanto  no  movimento central de bikes antigas, não me refiro as mais caras,   costumava-se   tirar   a   aranha   e   trocar  por  esferas somente, com a ressalva  que  fazendo assim  se  deveria  manter o mecanismo bem ajustado para não haver folga demasiada   e   encostar as esferas dentro.

Mas   me  refiro   a  nova  tecnologia   que   provoca  um  alinhamento das  esferas  sem  encostarem   utilizando    ranhura    interna   dentro  da   pista  de rolamento  das esferas;  tambem  essa  tecnologia   de     ranhura   na  pista    esta  associada   a   uma   melhor   forma de contorno concavo nas pista de rolamento interna e externa;  de  contato   entre   as   esferas  e  as  pistas  de rolamento, para conseguir   manter   as esferas   internamente quando  parado o rolamento  e tambem  melhorar  as  superficies de contato. ::  aqui fica a mensão  que  cubos   de  melhor  qualidade   podem   vir  de   fabrica   com   uma   camada   de   material   ceramico   internamente nas pistas, justamente com objetivo  de  reduzir o atrito  e  aumentar a durabilidade.
 

 Parece-me  que  nos  cubos    as   esferas   não  entram  em   contato  justamente  porque  estão  bem  ajustadas  devido  ao ajuste   e ao formato  conico    das pistas   que   ficam  ajustadas  lateralmente justamente para esse objetivo.

Mas   a   tecnologia   de  utilizar   ranhura  interna   na pista  de rolamento  é  recente.  Verifique  em  detalhes  no  video  que postei o endereço ::  não  se trata   de  manter  as  esferas  alinhadas  sem  encostarem   devido  ao  ajuste  preciso  e  em posição  conica  e, sim   em  tecnologia   de   ajustar   a    aceleração   das  esferas  para   ficarem  bem  alinhadas.

Essa  tecnologia   foi  desenvolvida   originalmente   para    Rolamentos   , de todo tipo ,  incluso  para   rolamentos  grandes;   uma nota: nem sequer  se  indaga  usar  esferas  sem  aranha  em uma  moto  ou  carro(digo  os que ja temos, não essa nova tecnologia onde o caso pode ser diferente);   justamente   que   em alta  velociade   encostar  uma  esfera  na outra no rolamento   automaticamente   iria  danificar  a  esfera  ou o proprio  rolamento  devido  ao  calor  de  fricção, expansão  do metal e rupturas na esfera ::  Causaria   um   travamento  do  Rolamento  ; pensa  em uma  bike ou moto ou  outro veiculo   travando   um  dos  rolamentos   a  50km/h - 100km/h;  por isso  justamente    obrigatorio   se    utilizam  os   Rolamentos nesses  veiculos(..segurança).

Aquilo  de  usar  esferas  soltas em  um  cubo  atualmente  não significa  usar  a  tecnologia  de   Rolamento  Centralizado  de  Modo  Autonomo :: aí  que repousa  a  pergunta?:: qual  o aumento  de  desempenho em Rolamentos e ou Cubos  que utilizem essa nova tecnologia :: conjunto a uma nova  pergunta?::  alguma sugeira ou residuo  pode  travar um rolamento  com essa tecnologia ou  isso não acontece?. ;     veja  que não estou  defendendo ou  criticando  e sim  buscando.

A  tecnologia  recente   de   alinhar   as  esferas  com  ranhura  dentro  do  Rolamento  corrige  a  aceleração e  alinhamento  das  esferas  de modo  autonomo  enquanto  rodam  nas pistas de  rolamento.

    Autonoma  Centralização  das  Esferas  nas pistas de Rolamento

Verifique   em  detalhe   visualmente   como  funciona  a  tecnologia.

The bearing which a ball does not contact - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wN0vhXGVHnI

Greaseless bearings that eliminate sliding friction #DigInfo - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=h9O5QQuFgrc

Bearing with least friction - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=gJygDep-FSQ



d/

misera escreveu: Dificilmente um rolamento trava mesmo quando danificado , eu ja vi cubo de cone e copo e rolamentos diversos se esfarelando mais nunca travando. A vantagem desse sistema ai no próprio video ja diz , é o fato de não precisar de lubrificação pois não tem atrito e aparentemente rola mais tbm.

Bikemagazine – O segredo dos super-rolamentos de Cancellara, Contador e cia
http://www.bikemagazine.com.br/2015/07/o-segredo-dos-super-rolamentos-de-contador-cancellara-e-cia/

Matéria do "Pedal" sobre a diferença, vantagens e desvantagens entre os sistemas copo e cone (Shimano) e com rolamentos industriais (Vzan, entre outros):

Bikemagazine – O segredo dos super-rolamentos de Cancellara, Contador e cia http://www.bikemagazine.com.br/2015/07/o-segredo-dos-super-rolamentos-de-contador-cancellara-e-cia/

Editado por Ramai - 01 Abr 2016 as 15:45

Em vários testes de rolamentos (cubos e movimento central), ficou claro uma coisa inesperada. A resistência ao rolamento não tem grande diferença entre esferas de aço ou de cerâmica. As diferenças se dão comparando rolamentos baratos com caros, sendo que os baratos tem menor resistência a rolagem. Visto que a resistência a rolagem é intrinsecamente ligada aos selos e, nos modelos mais caros, o sistema de vedação é mais eficiente.

Editado por Fabio - 18 Nov 2020 as 11:56