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Full Suspension - Tire suas dúvidas

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Mensagem Inverter Ordem
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Franciscok Ver Drop Down


Cadastrado em: 21 Jan 2008
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Franciscok Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Abr 2010 as 14:09
Blz darlancs, só que agora deveria estar entudando, não postando aqui. Quando estiver com mais tempo edito esse post e coloco umas fotos. O imageshack tá uma saco.
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darlancs Ver Drop Down
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Cadastrado em: 02 Jan 2010
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar darlancs Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Abr 2010 as 13:52
Originalmente postado por Franciscok Franciscok escreveu:

Vamos nos ater ao tópico, por favor. Sei que dá vontade mas é bom evitar essa coisa de "tenho 1,.., será que tal quadro fica bom pra mim?"

Continuando. Um dos primeiros sistemas foi o single pivot. Tão simples quanto possível. Um pivot, cujo posicionamento é crítico para a performance, e um shock ligado por outros dois rolamentos entre o triangulo dianteiro e a balança.
Pode ser bastante eficiente quando a posição do link é bem escolhida e é usado com um shock bom, mas costuma ter bastante bob. Até a pouco tempo a canon usava na rush e na prophet, que sairam de linha. Curti bastante o funcionamento da rush, fica com a suspensão independente da transmissão na coroa média, mas macia (e com mais bob) na coroa grande e quase travado quando se faz força na coroinha, tudo devido a posição do link bem na altura da coroa média.
Tem que cuidar nesse caso que 44-22 não é igual a 32-16, pois em 32-16 a suspensão funciona de forma mais eficiente, enquanto na 44-22 vamos ter mais bob e perda de força.
 
Muito interessante franciscok, acho bem legal o sistema da Diamond Back... (citado já)
 
Sugestão, sempre colocar uma foto de uma bike e/ou quadro com o sitema, ajuda a ilustrar (ao menos para mim, um completo leigo no assunto)
 
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Franciscok Ver Drop Down


Cadastrado em: 21 Jan 2008
Curitiba - Para
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Franciscok Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Abr 2010 as 13:48
Vamos nos ater ao tópico, por favor. Sei que dá vontade mas é bom evitar essa coisa de "tenho 1,.., será que tal quadro fica bom pra mim?"

Continuando. Um dos primeiros sistemas foi o single pivot. Tão simples quanto possível. Um pivot, cujo posicionamento é crítico para a performance, e um shock ligado por outros dois rolamentos entre o triangulo dianteiro e a balança.
Pode ser bastante eficiente quando a posição do link é bem escolhida e é usado com um shock bom, mas costuma ter bastante bob. Até a pouco tempo a canon usava na rush e na prophet, que sairam de linha. Curti bastante o funcionamento da rush, fica com a suspensão independente da transmissão na coroa média, mas macia (e com mais bob) na coroa grande e quase travado quando se faz força na coroinha, tudo devido a posição do link bem na altura da coroa média.
Tem que cuidar nesse caso que 44-22 não é igual a 32-16, pois em 32-16 a suspensão funciona de forma mais eficiente, enquanto na 44-22 vamos ter mais bob e perda de força.

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Rodney Malho Ver Drop Down
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Restrito

Cadastrado em: 10 Fev 2006
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Rodney Malho Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Abr 2010 as 12:40
Originalmente postado por kleberpg kleberpg escreveu:

Originalmente postado por Royo Royo escreveu:

Originalmente postado por kleberpg kleberpg escreveu:

Depois de ler o Royo falando de como é otimo ter uma Full, estou pensando em comprar um quadro, mas tenho um grande problema, não quero migrar para o freio a disco, sendo assim, gostaria de indicações de quadros Full que utilizem V-break.


qual o motivo de naõ querer usar disco?    fator financeiro , peso ou outro?
 
Eai Royo blz...
Com certeza é o custo, porque eu acabei de comprar um par de rodas Vzan Extreme.
O custo da manutenção e a facilidade de reparo do V-Break tambem me influencia, e ainda acho que não preciso de um freio a disco, pois ja peguei lama, chuva e barro, não perdi desempenho na frenagem.
 
Kleber, um dos motivos de ter comprado um Astro Defense (quadro) foi a utilização de vbrake, e este aceita muito bem. Agora, dependendo o uso, as rodas Extreme são muito fracas para downhill por exemplo, neste caso eu recomendo a Deep da Vzan.
A Defense, tem 6 polegadas de curso, podendo ser reduzido para outras duas regulagens com menos curso (não lembro agora as medidas de redução).
Porém o Shox que veio com a minha (um Manitou) deixa bastante a desejar, pois constantemente tenho de colocar pressão nele (talvez seja pelo meu peso mosca de 110kg).
Estou a procura de outro shock para o meu peso, e que tenha trava (estou pensando nessa possibilidade), porém este investimento ainda está no papel.
 
 
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Pedromo Ver Drop Down
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Cadastrado em: 24 Jan 2010
Jau
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Pedromo Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Abr 2010 as 03:55
Valeu Wolver1ne !!muito bom o link !!muito explicativo.Peguei um quadro igual a esse do video semana passada e não vejo a hora de montar e sentir o que é uma full.

Carpa,tambem tenho 1,92 e sei que não é facil chegar num quadro ideal com essa altura!!Tenho uma scott scale XL que me encaixo muito bem.As specializeds são mais compridas,tem o top tube maior,e pode ficar uma bike grande pra vc.Depois de fazer bike fit e quebrar a cabeça e experimentar ,comprei um quadro Stumpjumper FSR pro Large(19,5).O quadro XL(20) da scott é muito parecido com o L da Specialized.Meu conselho é que vc faça um bike fit antes da compra.Minha primeira bike foi uma rockhooper 21 e ficou grande,não me encaixava nela....fiquei com um mico na mão e depois de um ano tentando vender,dei a bike na compra do quadro e é claro,perdi uma grana.Abrçs
"A satisfação está no esforço feito para alcançar o objetivo, e não em tê-lo alcançado. " [ Ghandi ]
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Carpa Ver Drop Down
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Cadastrado em: 10 Nov 2008
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Carpa Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Abr 2010 as 01:14
Esse tópico veio à calhar! Valeu Rover!!

Estou pensando atualmente de trocar a minha hard para uma full. Não tenho idéias ainda do que comprar, mas acham que o meu tamanho (1,92 m) seria problema na hora de encontrar um quadro?

Um abraço
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W0LVER1NE_MG Ver Drop Down
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Cadastrado em: 09 Fev 2007
TrêsCorações-MG
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar W0LVER1NE_MG Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 12 Abr 2010 as 00:24
Originalmente postado por Pedromo Pedromo escreveu:

Se alguem puder me dar uma luz ,de forma mais completa ,do funcionamento do sistema brain da specialized vai me ajuidar muito.No manual do quadro nao fala nada!valeu
Pedro, caso você entenda bem inglês, no site da Specialized tem um vídeo bastante explicativo sobre os sistemas Brain que a marca usa.
Confira:
(clica ali embaixo no vídeo denominado "Brain explained"... e como vc tem uma Stumpjumper, não deixe de ver também o vídeo denominado "Stumpjumper Setup")
 
Valeu
CARPE DIEM
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Pedromo Ver Drop Down
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Cadastrado em: 24 Jan 2010
Jau
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Pedromo Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 11 Abr 2010 as 23:34
Se alguem puder me dar uma luz ,de forma mais completa ,do funcionamento do sistema brain da specialized vai me ajuidar muito.No manual do quadro nao fala nada!valeu
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Pedromo Ver Drop Down
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Cadastrado em: 24 Jan 2010
Jau
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Pedromo Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 11 Abr 2010 as 00:54
Fala galera!!Vou curtir muito este tópico.Comprei um quadro Stumpjumper FSR PRO 2009 e vou comecar a montar a tão sonhada FULL!!Tô no forum faz um ano e com certeza ,lendo os tópicos e todas as informações da galera não deu outra,tô migrando pra elas!!São muitas duvidas e devagar a gente vai aprendendo!!Agradeço desde já !!
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JOAO_XC Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar JOAO_XC Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 07 Abr 2010 as 01:10
Kleber...
Tem o Sundown FS3, e o Astro XTC e agora o Neo 2.4


Abraços
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williamsatler Ver Drop Down
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kleber, o dia que você colocar um par de freios a disco na sua bike você vai arrepender de não ter colocado antes, e quanto ao custo e so você comprar um freio bom que não te da problema nenhum, eu tenho um juicy carbon a unica manutenção com eles e pastilhas e voltando ao assunto de quadros full, entra na onda também eu tenho um epic marathon e é o melhor up que dei em minha bike.
  
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kleberpg Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar kleberpg Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 07 Abr 2010 as 00:12
Originalmente postado por Royo Royo escreveu:

Originalmente postado por kleberpg kleberpg escreveu:

Depois de ler o Royo falando de como é otimo ter uma Full, estou pensando em comprar um quadro, mas tenho um grande problema, não quero migrar para o freio a disco, sendo assim, gostaria de indicações de quadros Full que utilizem V-break.


qual o motivo de naõ querer usar disco?    fator financeiro , peso ou outro?
 
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Royo Ver Drop Down
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SJCampos
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Originalmente postado por kleberpg kleberpg escreveu:

Depois de ler o Royo falando de como é otimo ter uma Full, estou pensando em comprar um quadro, mas tenho um grande problema, não quero migrar para o freio a disco, sendo assim, gostaria de indicações de quadros Full que utilizem V-break.


qual o motivo de naõ querer usar disco?    fator financeiro , peso ou outro?
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JOAO_XC Ver Drop Down


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Sto A de Posse
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HAHAHA...
Fala ai Corratec é fogo!
Se vc ver as HT WC, uma mais linda que outra...
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vitoror Ver Drop Down
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Cacete que bike é essa tem tempo que não vejo o site da corratec
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André Santos Ver Drop Down


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Não só falta uma pancada de sistemas, como falta o povo que entende comentando.
Eu até hoje não sei direito o que é um shock com plataforma.
Pra ser considerado um legitimo four bar horst link tem que ter link no chainstay, ou no seatstay? O oposto a regra leva que nome?
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JOAO_XC Ver Drop Down


Cadastrado em: 17 Jul 2009
Sto A de Posse
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Galera, flata bastante sistemas aii...Aqui vai mais um os das Alemãs Corratec das quais tenho paixão:

O sistema é o 2Circle Suspension...
Quem quiser saber mais entrem no site da Corratec:
Aqui estão as provas do crime...LOL



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kleberpg Ver Drop Down
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Cadastrado em: 13 Ago 2009
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Depois de ler o Royo falando de como é otimo ter uma Full, estou pensando em comprar um quadro, mas tenho um grande problema, não quero migrar para o freio a disco, sendo assim, gostaria de indicações de quadros Full que utilizem V-break.

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kiorugui Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar kiorugui Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 06 Abr 2010 as 22:22
Será que eu teria muita diferença se trocar meu manitou swinger 3 way por um Fox RP23  na minha Astro XTC? Ou é muito shock para pouco quadro?

Flw.
Giant Trance X 26 /Fox RL 120mm/ Overland Vzan.
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vitoror Ver Drop Down
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Cadastrado em: 22 Jul 2009
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Eu tenho uma Giant Antehm 0 2008 que utiliza a suspensão Maestro com uma Fox RP23 curso de 90mm, mesmo com o pró pedal aberto ela da pouquissimo bob.

A FOX RP23 realmente faz a diferença, muito estável, ótima regulagem.
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darlancs Ver Drop Down
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Puta topico legal!!! Vou acompanha-lo!
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André Santos Ver Drop Down


Cadastrado em: 01 Mai 2008
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar André Santos Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 06 Abr 2010 as 14:38
Bem; Vamos ver se conseguimos construir novamente um tópico no mesmo nível do antigo. Aqui segue uma informação, postada originalmente pelo membro Royo que considero bastante pertinente pra quem ainda não está no mundo das Full Suspension's, inclusive peço que se possível o mesmo possa explicar a parte que destaquei (se foi erro de digitação, ou se eu estou precisando mesmo de que desenhemEmbarrassed):
 
O curso de 100mm, 120mm são na roda traseira, e não no shock. Os sistemas de suspensão, e link's estão ali justamente pra desmultiplicar esse movimento da roda pra que o shock use um curso menor.
 
Isso é a relação da suspensão.
 
Nas Trek's vem até marcado no link da suspa qual é essa relação. 
 
 
No caso é 2.4:1. Ou seja, pra cada 2,4mm que a roda se move o shock se move 1mm, aí pra ter 100m de curso na roda você só precisa de um shock de 41,6mm de curso.
 
As Meridas Mission, e as Specialized Epic usam o sistema LRS, Low Ratio Suspension, onde essa relação é bem menor. Algo em torno de 100mm na roda pra 80mm no shock.  O que dá uma relação de 1,25:1. Com isso é possivel usar shock's com pressões mais baixas, e ter maior controle sobre a linearidade da suspa.


Editado por André Santos - 06 Abr 2010 as 23:16
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digo107 Ver Drop Down


Cadastrado em: 18 Abr 2007
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar digo107 Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 05 Abr 2010 as 19:28
Knucle Box é esse sistema:


Normalmente usado pelas Diamond Back full e se não me engano, por algumas Commençal. É um sistema anti-bob que parece ser muito eficiente, tem até um site desse sistema, veja:


Parece bem interessante e eficiente.
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Rover Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Rover Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 28 Dez 2009 as 22:34
Esses dias comecei a pensar se valeria a pena gastar uma  grana em um novo quadro full, no mínimo um Giant Anthem X, ou investir em um shock  Fox Float RP 23 para meu quadro Astro XTC.

Será que com um shock desse já não estaria bem servido?

Abração
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Rover Ver Drop Down
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Cadastrado em: 08 Jan 2004
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Valeu pelo post André, mas infelizmente o link está dando erro e não acessa mais o fórum antigo, foi justamente por isso que também gostaria de ver esse tópico por aqui.

Abração e obrigado.
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André Santos Ver Drop Down


Cadastrado em: 01 Mai 2008
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar André Santos Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 28 Dez 2009 as 21:34
Esse é um que venho querendo reviver desde os meus primeiros posts no novo fórum. Já at´tentei ver se dava pro Pedro resgatar ele, mas parece que não dá.
Bom tópico, pena que eu não li ele todo.
Compro quadro Cannondale
Dicas de gente com know-how são bem vindas.
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Rover Ver Drop Down
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Cadastrado em: 08 Jan 2004
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Prezados amigos do Pedal.

No fórum antigo estávamos com um tópico sobre bike full, as principais diferenças entre os vários sistemas existentes e as vantagens e desvantagens de cada um.
O Mestre Jassa contribuiu com um farto material e experiência, assim como outros membros do fórum.
Acho interessante se pudemos construir novamente um tópico sobre o assunto, garanto que vai tirar dúvidas de muita gente.

Abração a todos e bom pedal.

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