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Ajuda para comprar rodas/relação da China. |
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FBianchini
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Postado: 06 Abr 2023 as 13:49 |
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Boa tarde a todos os companheiros!
Acompanho o fórum a tempos, assíduo leitor das postagens, diga-se de passagem! Comprei este mesmo modelo de quadro da OG-EVKIN, sendo que fui pela indicação do vendedor em relação ao tamanho. Montei a Bike, e tive a "bela surpresa" que o quadro era pequeno para mim. Terminei de montá-la na quinta-feira, fiz o BikeFit no sábado, o qual constatou que, pelas minhas medidas, teria de ser no mínimo o tamanho 56 nesta Geometria, e o vendedor me indicou o 52 =/ Mas o modelo é nervoso! Pedirei outro no mesmo modelo, mas dessa vez, no tamanho certo. |
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Dato.floripa
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Fala Dimas. Tentei te chamar no privado, mas percebi que não tenho o número de respostas necessário para usar essa funcionalidade do fórum. Percebi que na sua assinatura você incluiu seu Instagram. Fiz uma solicitação para seguir você, para tirar umas dúvidas ( (a)jacksonjfaria ). Se não se importar. |
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Davi Silva
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Então, comprei na Mantel.com. Paguei 405 euro.
As rodas da Shimano são muito superiores pra mim. Eu tenho um amigo que é mecânico de bicicletas e uma galera do clube já disse que as rodas que ele monta são muito melhores que rodas prontas. Já pensou na ideia? Existe um limite de preço na receita? Tipo somente uma roda desmontada? Se fazer as compras aos poucos e depois pedir pra um mecânico montar, compensa? Se comprar e entregar para algum conhecido aqui que enviaria pra você. Tipo pra mim o mais importante é colocar dinheiro no Freehub e as rodas e raios podem ser mais genéricos, mas no meu caso é mais fácil pois tenho 75kg.
Editado por Davi Silva - 16 Mar 2023 as 03:41 |
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dimas2dimas
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A maioria das rodas são para até 109kg, algumas recomendam revisões periódicas para acima de 82kg. As Zondas são tão diferenciadas que o fabricante classifica para até 120kg. Me baseio pela meu uso, estou pesando 86 (eram 92 em dezembro passado). Sou um grande "torcedor" de rodas Rsrsrs! Já rodei com Fulcrum 5 LG e eram boas demais, imagine a Zonda que e concorrwnte da Fulcrum 3 (que também é marca.da Campagnolo e difere pela raiação e pelo aro TLR, além do preço 30% maior pelo TLR - que não tenho intenção de usar). Aro mais altinho como a Scirocco não tem minha atenção e não sei se tem benefício sobre um aro mais leve, sempre referindo ao meu uso. A Zonda twm 24mm na dianteira e 27mm na traseira. Acho as rodas lindas. Vou esperar virar o mês e trazerum par. 277 euros é uma pechincha, o preço "normal" nas demais lojas sempre excede os 330 euros! Serão montadas numa Tarmac SL4 que anda rodando pouco, mas merece um par de rodas legal e pneus 25c (ando tentado em montar 23c), provavelmente GP5000 sem TL ou Schwalbe Pro One. Editado por dimas2dimas - 16 Mar 2023 as 01:48 |
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Dimas C. Prado
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dimas2dimas
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Nenhuma loja Européia vende Shimano ou Sram ou algo da linha para o Brasil. |
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Dimas C. Prado
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dimas2dimas
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Dimas C. Prado
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Dato.floripa
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Pagou quanto na ultegra? Onde comprou? O que o fez optar pela Ultegra?
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Dato.floripa
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Nossa. Acabei perdendo. Estou incluindo a pegar as campagnolo recomendadas pelo Dimas, mas, por esse preço pegaria as vista por hora. No entanto, acho que acabaram. Não encontrei no site.
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Davi Silva
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Ontem mesmo eu estava pesquisando as C17 pra Shimano mas decidi comprar o Shimano Ultegra. Sites que sempre compro. (Bike Discount e Mantel).
Da uma pesquisada em todos os sites pra pegar o melhor preço.
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l.gustavo
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Hoje a Bike Points está com promoção na Roda Vision. (Promoção real) Pagando no PIX tem 21% de desconto em cima desse mesmo valor dos R$1000,00. p.s. Algumas coisas com preços muito bons de verdade.
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Dato.floripa
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Obrigado. Imaginava isso, mas queria ter certeza.
Cara... gostei das opções. Eu estou pesando 80 kg, nesse caso, seria melhor a Scirocco?
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stefanob
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conselho pra importação desse tipo de produto caro, é ir guardando bem certinho os documentos de faturamento (invoice), comprovante de pagamento, fatura do cartão, etc.. pq na entrada tem boa chance da RF questionar os valores e você precisar apresentar evidências
importei um rolo uns meses atrás, além do valor (2k) era uma caixa de +15kg, foi questionado mas ao apresentar essas "provas" deu td certo, não tive sobretaxa eu só colocaria ai uma margem de erro nesses cálculos de valor, por variação de câmbio, IOF, taxa que pode variar... q tem como contestar tb isso e ganhar, mas é mais trampo e mais tempo esperando, então precisa ponderar o quanto vale a pena no fim ai sempre melhor jogar pra cima o valor final e não ter sustos :) de resto, recomendo MUITO a Bike24, já fiz muita compra com eles, alguns pacotes grandes (bom, como comentei veio um rolo de 15kg já deles hahah) e todos mto bem embalados e protegidos.. e qdo precisei de suporte pós-venda foi ótimo e rápido
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dimas2dimas
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Estou a procura de rodas top também!
Com R$3.000,00 da pra pedir um par de Campagnolo Zonda (Eur 277,30 + 29,99 de frete) na Bike24.com, pagar 60% de imposto, 6,38% de IOF e ter uma das melhores rodas intermediárias quase top de aluminio, pesando 1540g, quase indestrutíves e... pelo preço das tais Session. Acho que vou pedir 1 par este mês. A Scirocco de 35mm está saindo menos de R$2.400,00 com tudo pago e é uma opção para quem quer aro com 35mm de perfil. Por R$3.500,00 tem DtSwiss Pr1600 de 23mm, TLR, com aro 18mm e pesando cerca de 1600g. Roda nacional e cara demais e ainda desconfio da real durabilidade das chinesas de carbono (falo em 30k km ou mais, que e o que dura uma Zonda devidamente mantida). Por R$1.600,00 ainda encontra Shimano RS11, ótima roda, aro 16mm, mas com peso de Vzan (1900g). Utilizo 2 pares aqui ha muito tempo, mais de 20k km rodados e ainda em perfeito estado. Manutenção abaixo da média. A Setec de 30mm pesa absurdos 2111g com blocagens e ao que parece não são mais fabricadas (com este peso e preço fica subentendido o provável motivo) Se tiver alguma duvida sobre procedimentos de importação pode mandar msg pessoal que posso tentar ajudar! Grande abraço! Editado por dimas2dimas - 14 Mar 2023 as 00:05 |
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Dimas C. Prado
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stefanob
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não tem, deve ser questão de precificação (rodas, como tudo, aumentou demais de preço nos últimos anos) e o fato da Vision estar em promoção pq deve ser ultimas unidades de modelo descontinuado se a Vision é nova, nesse valor, eu iria fácil, são rodas boas e confiáveis, não lembro de ter visto reclamações por ai (só comparações com rodas mais caras ai complica.. hehe) aliás, procura pelo modelo q tem conversas aqui no forum sobre essas Vision Team30, só precisa garimpar.. tem bastante review gringa tb as Vzan, pelo q sei, são modelos tb antigos e desatualizados, apesar de serem confiáveis sim.. mas, bom, não sou o especialista tb.. logo deve aparecer o Dimas por ai e ele ta mais ligado do mercado acho e pode dar uma direcionada pra voce
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Dato.floripa
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Prezados, Estou precisando comprar um par de rodas de speed com freio no aro e acredito que posso aproveitar esse tópico para solicitar a ajuda de vocês.
Estou pesquisando e, percebo que o mercado está escasso de opções com freio no aro. Encontrei as da VZAN (Futura e Concept), da Absolute e a Team Vision 30. Gostaria de rodas mais leves, mas não encontro. Achei vários anúncios das Session SPR30 na faixa de R$ 3.000,00, mas sempre sem estoque. Percebi que as VAZAN estão na faixa de R$ 2.000,00 e a Vision está em promoção por R$ 1.000,00. Pesos praticamente iguais. As VZAN tem algo que justifique pagar o dobro? Podem me indicar outras opções? |
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BrunoRHCP
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Cadastrado em: 12 Set 2018 Campinas Offline Mensagens:467 |
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Merlin nunca mais vai entregar aqui na Bananalândia??
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https://www.strava.com/athletes/605290
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stefanob
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isso, esqueci de comentar q era o modelo anterior.. o q saiu esse ano eles mudaram bastante com aquele desenho doido no seatpost
e tipo, quanto ao freio disco/aro tb, o movimento da grandes tá sendo de só lançar disco nos modelos mais tops, mas as marcas chinesas quando puxam referência (pra não dizer q copiam) fazem opção com freio no aro a SWorks SL7 por ex nao foi lançada com versão de aro, mas você encontra projeto assim no Aliexpress.. a dúvida que fica é se a fabricante dai fez estudos e testes pra adaptar o projeto, pois os esforços da frenagem são localizados e distribuidos de forma diferente entre os dois tipos de quadro, em teoria pra ter máxima segurança é preciso diferente de disposição das fibras pra reforço nos locais certos (claro q pode reforçar td mas ai é sobrepeso)
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LeoSilva
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Realmente. Fazendo uma pesquisa rápida no google lembra os modelos mais antigos da madone com freio no aro. Editado por LeoSilva - 27 Out 2022 as 07:29 |
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stefanob
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pra mim parece o Madone msm.. o downtube maior, e o ponto onde o toptube vira seatstay que é pouco a frente do seatpost (na Emonda a transição é mais no seatpost msm)
mas é "normal" de usar quadros consagrados como referência.. a Og-Evkin também tem um que é igual a Canyon Ultimate enfim, belíssimo quadro e belíssima bike! seria legal passar mais detalhes da montagem, o que usou, de onde, até o $ se estiver confortável de abrir.. sempre bom pra compartilhar info e ajudar outros usuarios do forum em futuros projetos heheh abre um outro tópico especifico da montagem, Yamuhu, a ex tipo do topico do RodrigoOliveira, acho uma boa :D
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LeoSilva
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A madone é freio a disco. As formas lembra mais a emonda. Editado por LeoSilva - 25 Out 2022 as 20:57 |
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DoctorPenna
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esse quadro não parece o da trek madone?
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Yamuhu
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Yamuhu
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Yamuhu
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Depois de muita paciência. Finalmente pronta.
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LeoSilva
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Cadê as ibagens.
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Yamuhu
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O quadro da OG-Evkin é muito lindo. Muito foda. Deu vontade de pedir um de MTB agora.
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Yamuhu
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Cadastrado em: 23 Nov 2016 Bahia Offline Mensagens:43 |
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Consegui o reenvio do quadro pelo mesmo preço. Chegaram ontem com taxa de 600 reais. As rodas da Elite Wheels chegaram nos Correios também, 1400 de taxa. Taxas pagas e aguardando chegar agora.
As rodas da Vision chegaram hoje em casa (recebi a notificação). Ainda nem abri pq tô no trampo, mas logo mais o projeto tá finalizando. |
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montegrotto
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Cadastrado em: 27 Ago 2004 Natal/RN Offline Mensagens:213 |
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Putz, sofro o mesmo com maresia. Tenho uma Campagnolo Calima até nova (2018) e pouco usada, mas com aparência desgastada em razão da oxidação dos raios.
Nesse sentido as Shimano são boas opções. A RS100 é robusta, relativamente moderna e com preço até mais baixo do que as Vzan. E com raios em inox, além de bonitas pelo perfil baixo e poucos raios. |
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RodNol
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Cadastrado em: 28 Abr 2012 Rio de Janeiro Offline Mensagens:40 |
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Eu quase comprei essas Vision, mas acabei desistindo pq os raios não são inox. Vi algumas outras reclamações tb de ferrugem no freehub. Eu moro perto de praia ai já viu, acabei optando por uma vzan futura que peguei numa promoção, até então tava quase comprando shimano mesmo.
Mas concordo com opiniões anteriores, não compraria roda de alumínio no aliepress não. As de carbono até dá pra arriscar pq acho puxado começar pagando 5, 6k num par aqui. |
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stefanob
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Cadastrado em: 25 Jan 2016 Curitiba Offline Mensagens:1035 |
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questão do disco hidraulico é importante msm, tem custo de manutenção que mtas vezes não é considerado na hora da compra, o susto vem na hora de precisar trocar as peças e ai é o ponto que você colocou.. não pega chuva, não pega descidas longas, então o freio a disco vai fazendo menos diferença, vai mudando a conta de se vale ou não e isso q complica pra dar sugestões pq pra grande maioria das coisas é um "depende".. do tipo de pedal, da pessoa, de quanta grana tem disponível, etc eu tenho 62kg, o quanto eu posso me arriscar e não ter problemas com alguns componentes é diferente de recomendar pra uma pessoa de 90kg hahah enfim, a polêmica faz parte, importante é sempre tentar levar a discussão pra frente, ai vai agregando :) heheh abs!
a Team 30 Comp parece que já saiu de linha, não tá mais no site da Vision, então não tem a info "oficial", mas encontrei os links abaixo na Merlin e REI que dizem ser TLR na dúvida eu já tentaria contatar a fabricante, envia um e-mail pro suporte deles perguntando sobre as especificações, diz q pesquisou mas ainda ficou na dúvida, e pronto além disso, acredito que junto das rodas venha um manual de uso e manutenção, se a roda for TLR ali vai ter as orientações |
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Yamuhu
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Achei um artigo de 2017 no Site da Vision, onde eles mencionam a Vision Team Comp 30.
Spokes set-up Spokes connect the rim to the hub, ensuring your wheel runs nice and true. Wheels vary on how many spokes they feature – in general, the greater the number, the stronger they are, though this adds weight – and how they’re laced. Spoke patterns are commonly based on how many times a spoke crosses other spokes as it flows from the hub to the rim. A classic lacing pattern to add strength and durability is ‘three cross lacing’, where one spokes crosses three spokes from hub to rim. Why? Well, the greater the number of spokes a spoke crosses, the more tangential (less straight up and down) the spoke angle. This has been proven to cope with the intense twisting forces exerted on the wheel during braking and accelerations. It’s why a wheel like Vision’s Team 30 Comp, which is designed to rack up training miles, features a 16 three-cross spoke pattern on the driveside of the rear wheel. (You’ll often find the driveside of the rear wheel features this three-cross pattern because of the extra force applied by the sprockets and chain.) Two-cross is, again, as the name suggests. Radial is another popular choice and is seen on the non-driveside of the Team 30 Comp, as well as the front wheel. Why is down to radially laced going directly from hub to rim, meaning you can use shorter spokes. It’s not as strong against twisting forces but saves weight and is more aerodynamic so is good for racing, too. Hence, 18 of them are used on the front wheel of Vision’s aero beauty, the Metron 81. |
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Yamuhu
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Comprei essas rodas da vision e fiquei pesquisando mais sobre elas. Elas são tubeless mesmo? Eu não sei identificar, mas só consigo achar na internet informações sobre a "Vision Team 30" como tubeless, quando coloca a "Vision Team 30 Comp" nos locais de venda nunca informam que é tubeless. No site oficial da Vision só tem informações sobre a "Vision Team 30", e no site deles no adesivo não tem o nome "Comp", como eu vi em um vídeo no YouTube com o nome "Comp" e também na imagem do site.
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dimas2dimas
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O mercado de usadas está voltando ao normal. No caso das bicicletas mais tops, vejo que o valor já está se ajustando. Nas de entrada, grande parte do pessoal que pagou muito caro por pouco ainda sonha em tirar o prejuizo na revenda (vai encalhar). Oggi usada com Claris por 6k com disco mecanico ou uma Tarmac com 15 mais usadinho por 10k ou 12 k numa impecável? Entao, as rodas Bontrager comprei de um lojista por 2k (novas 4k+) pois o cliente dele fez upgrade pra carbono. São rodas espetaculares. A matemática e simples, pra retirar poucoa gramas, se usa uma tonelada de dinheiro e a partir de certo ponto a leveza impacta a segurança. Acho que rodas abaixo de 1.5kg de aluminio ou 1.3kg de carbono com raios em inox são exageradamebte leves a ponto de se tornarem frágeis e perigosas. Quando vou comprar pego tudo com limite de peso acima de 109kg Acho aceitável uma margem de uns 20% nos componentes. Grupo 105 não tem erro. É a receita da confiabilidade! Ainda sou arisco com freios a disco. Acho que as vantagens não justificam o custo de aquisição (so pedalo mo seco) e a manutenção e específica e cara. Já utilizei um 105 hidraulico e gastei R$4000,00 com a troca das manetes (trinca no reservatório de fluido - que é plástico) e de um jogo de pastilhas. Talvez num futuro distante com preços readequados e com a popularização o pteço se torne aceitável (na cerdade está piorando, pois o movo 105 só eletrônico e com disco veio pra matar o consumidor comum - não faz sentido) e antes que digam que freio tradicional "come" o aro, eu mesmo nunca cheguei a usar um aro até a hora de trocar e ainda assim, um par de aros bons não custa mais que 2 pares de pastilhas ice-tech. E, a facilidade de manter qjustar e trocar um cabo de R$13,00uma vez por ano me convencem mais que a potência do disco hidráulico (potência, pois ainda acho o aro mais modulável com freios 105 ou Ultegra - não mais leves, mas muito moduláveis). Acho que ando meio polêmico, mas faz parte de ser chato! Grandw abraco e sucesso! Editado por dimas2dimas - 10 Set 2022 as 19:16 |
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Dimas C. Prado
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Yamuhu
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Muito obrigado por todas as dicas. Vou pegar a roda da Vision mesmo. Sobre o grupo, estamos indo de Shimano 105 nas duas.
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stefanob
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quanto à roda, eu acho que comparando preço/confiabilidade não compensa ir na chinesa mesmo
é complicado ir por relatos assim pq tá sempre abordando 1 amostra, ou um numero pequeno.. qdo vai pra uma marca maior como a Vision, você sabe que tamo falando de um volume muito mais alto de produtos mundialmente comercializados, e que se der problema você geralmente consegue devolver/acionar garantia q tem muita coisa chinesa boa msm, mas é preciso ter consciência de que tem esse "fator" de aventura ai, como o Dimas comentou te problema com os raios é algo assim, se vier com algum defeito você precisa enviar de volta pra China, ou pode ser recusada entrada como já tiveram relatos aqui no forum.. a aventura é isso de poder esperar 1 semana ou 2 meses, de rodar pra sempre sem problemas ou ter defeito no 1o uso e acho q o real ponto é estar ciente desse buraco.. pq o foda é qdo se pinta as mil maravilhas de pagar metade num produto de "qualidade igual" qdo na real não é tão simples assim sobre o Sensah, tem alguns modelos que são bons sim, tá cheio de relatos ai internet afora com anos de uso e pouquissimos problemas (ou zero), o youtuber Trace Velo tem um que usa faz tempo, >10.000km rodados, e com um ou outro ajustezinho que teve que ir fazendo se esse tipo de ajuste e eventuais gambis valem a diferença ($) pra um grupo Shimano/Sram, ai cabe a cada um dizer pq é algo subjetivo e pessoal mas essa discussão de se vale a pena vai longe tb.. você tem tanta bike sendo vendida por uma grana alta e com componentes bem genéricos e "duvidosos", as vezes vai numa dessas com mesmo potencial de dor de cabeça mas gastando menos e Dimas, com todo respeito, teu negócio da Allez não acho q vale de referencia hahah foi um baita negócio em uma bike q tava abandonada, um achado! poucos meses atrás um amigo pagou 14k numa parecida usada mas mais "pelada".. se olha o mercado de usados hoje, tá melhorando mas ainda tá tudo muito caro
Editado por stefanob - 10 Set 2022 as 18:03 |
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dimas2dimas
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Cara, quando começa num quadro BXT (reconhecido pelas quebras), não tem como dar certo R$12.0000 numa bike com grupo Sensah, rodas que " só" deram problema nos raios e tudo de carbono genérico. Nem mesmo China, e ainda acho os 8k muito dinheiro para pouco equipamento. Eu não confio.
Mas sempre tem quem curte tis aventuras. Só pra ter uma idéia, coprei por 10k uma Allez Sprint com rodas em carbono, guidão, canote e garfo S-Works, grupo Ultegra e pneus Sworks turbo, Selim Selle Italia, uma bike de alumínio que com as rodas que vou utilizar vai pesar menos de 7,5kg numa bike de alumínio. Grupo Sensah = foge, melhor rodar de Sora, rodas de alumínio chinesa = prefiro ir de Shimano RS-100. Conselho se fosse bom a gente cobrava, mas eu desaconselho essas loucuras. Depoi de 1 ano ddddduso é só incomodação. Recomendo procurar uma bike pronta, de boa qualidade por metade do que se pretende gastar. Fico intrigado com estes projetos mirabolantes de baixissimo custo e que depois de 2 anos você nem mais ouve falar da bike, mas podemos imaginar o resultado. Como sempre digo, com bike ruim, o nível de desistencia do esporte é multiplicado. Melhor uma bike de entrada reconhecidamente boa e durável. E por 2 mil reais se encontra Bontrager Paradigm Elite TLR seminova tubeless 20mm internos e peso na faixa de 1510g. Editado por dimas2dimas - 10 Set 2022 as 17:43 |
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https://www.pedalroom.com/members/dimas2dimas https://www.strava.com/athletes/11470031 https://www.instagram.com/dimas2dimas/ |
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LeoSilva
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Só quando é o mesmo produto de marca top e original. Tipo shimano, sram, etc.
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Yamuhu
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As rodas da Vision vão sair por 1600 reais (considerando dividir em 12 e com o frete), mas ainda assim parecem ser uma excelente escolha. Só fico na dúvida pela questão de que até agora a maioria das coisas que comprei na China foram aparentemente um negócio bem melhor do que comprar aqui no BR. Ou seja, 1600 reais gastos na China geralmente seriam pra algo que eu gastaria acima de 2500 aqui.
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Yamuhu
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Tipo, eu peguei a indicação com o cara que comprou as rodas mesmo, mas nunca vi e nem sei comparar qual é melhor. Aqui um relato dele no instagram sobre as rodas, dizendo que tirando o problema nos raios, todo o resto foi OK: |
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dimas2dimas
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Se você já viu as ditas rodas e confia realmente na opinião, não sei. Eu Jamais compraria uuma roda de qualidade desconhecida e sem tradição ao invés de uma Vision com nota fiscal e garantia, por um valor menor e ainda parcelado sem juros. Roda e equipamebto de segurança antes de tudo. Eu, pessoalmebte, não utilizo rodas genéricas de alumínio. Fui pesquisar as rodas que diss. talvez custem 1300 reaise se tributar vai passar de 1500, mas estamos falando de rodas com 13.7mm internos com cubos e raiação desconhecida e para efeito de comparação, a Vision tem aro tubeless de 19mm internos. Na minha opinião, não há motivo para sequer considerar comprar uma roda desconhecida, mas... e opinião. Vi agora um anuncio com apenas 1 opinião.. a de que 3 raios estouraram no alinhamento (roda deve ter vindo desalinhada)... Zero qualidade. Boa roda vem alinhada sempre. https://m.aliexpress.com › item ONIRII Bicycle Wheelset 700C Rim brake Road Bike Wheels Hub V ... - AliExpress 1200 reais Editado por dimas2dimas - 10 Set 2022 as 13:22 |
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Dimas C. Prado
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