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Show Rocker baixo custo, Chisel Paraguaia. |
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Daniel´Z
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Não entendi. Você acabou preferindo a Rocker pela geometria? Eu li aqui que a nexstep tem uma falha de projeto (que confesso não entendi… algo relacionado a o stay ser fechado) que condenava o quadro. |
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Hugobh77
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👏👏👏👏
Comprei um garfo desse aí, só usei uma vez. Vou passar pro meu filho. |
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hug0.dts
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Agora sim: As fotos das falhas eu coloquei no outro post.
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hug0.dts
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Faltou mesmo. É que tô no telefone e é uma bosta colocar imagens por aqui. Mais tarde ilustro melhor.
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Hugobh77
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Foda isso, acabam perdendo boa parte do lucro nesses erros infantis. Quanto a defeito de pintura dá até pra fingir que não ocorre, pelo preço que cobram difícil entregar um produto 100%, mas que vacilem só na pintura.
Só testando pra ver o quanto uma geometria pode mudar o comportamento da bike. Faltou a foto né.🤣🤣🤣🤣🤣 |
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hug0.dts
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Essa cor fica bem mais bonita "ao vivo". Ficou bem legal a bike!
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hug0.dts
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Depois de algum tempo terminei de montar a bike. A principio eu iria pegar a Rocker mas preferi a Nextep. Saiu por ~R$390. Basicamente comprei a Rocker nessa última promoção no ML e pedi pra enviarem o Nextep complementando a diferença. Baita diferença para a Atacama que comentei anteriormente. Bike muito ágil, sobe muito bem e passa muita segurança nas descidas mesmo usando garfo rígido. Realmente uma boa geometria faz uma bela diferença no comportamento da bike. Perto dessa a Atacama parecia um caminhão. O único porém é a instalação do câmbio dianteiro (estou usando 2x9). Só fica bom com câmbio de abraçadeira alta ou adaptando a rota do cabo para usar um side swing. Como o triângulo traseiro é mais curto e o tubo de Selim curvo, se uso abraçadeira baixa o cabo passa muito perto do pneu (uns 2mm se muito). Não dá certo. Bom, como é outra bike não vou me alongar aqui no tópico que é sobre outro modelo. Quero falar mesmo da Show. Para variar também tive problemas com o quadro. O que peguei inicialmente veio bem alinhado, com a abertura adequada mas soldaram um dos seat stays ligeiramente fora de posição (para cima) . Resultado: roda torta no quadro. Outro problema foi com o tubo de Selim. A solda do seat stay invadiu um pouco o tubo o que fez com que o canote entrasse com dificuldade. Até daria para lixar o excesso mas é algo que deveria ter sido feito na fábrica. Pedi a troca. No atendimento não tenho o que reclamar. Além da disponibilidade inicial em substituir o modelo de quadro, fora bem prestativos no acionamento da garantia e até acataram a minha sugestão de colocar um falso eixo no quadro para diminuir o risco de fechamento durante o transporte. E tudo isso resolvi via WhatsApp, sem muita burocracia. O segundo quadro chegou até que rápido. Em menos de um mês eu estava com o novo em mãos. Dessa vez chegou bem alinhado, sem problema com a posição da roda. Infelizmente veio com uma pequena falha de pintura no down tube, provavelmente resultante de uma bolha no momento da aplicação da tinta. A falha fica embaixo do mas é nítido o baixo relevo. Nada que comprometa mas é outra falha na produção e no controle de qualidade. Ao meu ver o soldador é amigo de um dos cabeças da fábrica. Já deveria ter sido mandado embora a muito tempo. Não é muito difícil usar o gabarito (ou é?). Já comentamos sobre o controle de qualidade mas reforço aqui. Precisam melhorar isso checando os quadros em todas as etapas. Não parece que é isso que ocorre. Se eu compraria novamente? Talvez. Gostei bastante do quadro mas ainda tá meio que loteria. Infelizmente não se encontra nada melhor na mesma faixa de preço.
Editado por hug0.dts - 06 Jan 2022 as 15:14 |
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Hugobh77
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Mísera, que seja eterno enquanto dure.
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Hugobh77
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Pode ser que o cara ache bobagem mesmo se ele continuar andando do mesmo jeito, aí não vai fazer diferença. O lance é ir além do seu limite, descer um pouco mais rápido que o de costume, rodar nos mesmos locais e ver se tá passando mais folgado ou com o c* na mão. Tem muito ciclista que só pedala. Olha que sou peba de tudo, mas a cada pedal tento ir um pouco além do que da última vez. Até hoje não passei susto que já passei com a outra bike, isso quer dizer que ela corrige melhor minhas cagadas. |
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misera
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A dúvida é essa , quanto esse quadro aguenta e eu tbm torço pra durar porque gostei bastante da bike. |
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TheLittle
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pois é, mas é muito difícil fazer os mais teimosos entenderem isso. vide outros tópicos ou comentários de vídeos de yt falando q geometria é frescura.. |
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jh1991
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Realmente, ela parece mais confortável, muito pelo canote mais fino também.
Editado por jh1991 - 30 Dez 2021 as 11:56 |
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Se inscrevam no youtube.
https://www.youtube.com/c/bikeestilo?sub_confirmation=1 |
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Hugobh77
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Só um falando parece até que é balela, mas a bike mais alongada e esse HTA fazem uma diferença brutal na estabilidade da bike e não precisa andar vários km's pra ter essa percepção. No meu caso o peso permaneceu praticamente o mesmo, então nisso não tive problemas. Mas em certos pedais tem se mostrado até melhor pra subir. Final de ano acabei que não pedalei quase nada, mas domingo fiz mais um pedal.
A bike é mais confortável e confiável em descidas Torço para que ele tenho uma boa durabilidade e aguente o tranco por bastante tempo. Tá devendo a foto Jh1991 Editado por Hugobh77 - 30 Dez 2021 as 11:36 |
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jh1991
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Vou deixar meu relato também. A minha proposta é um pouco diferente do Hugo, que só mudou o quadro, eu além do quadro mudei rodas, suspensão (maior diferença e motivo da montagem) e pneus.
Já tinha algumas peças em casa sobrando, então eu as aproveitei. Além do quadro, comprei os dois aros, o pneu dianteiro, movimento central e as miudezas pra montar (selim, canote, raios, cx de direção). Eu efetivamente tive que gastar: Quadro - 272,30 Aros - 255,80 Pneu - 98,01 Mov. Central (facada) - 240,00 Montagem e restante das peças - 662,00 Custo total : 1.528,11 Agora preciso comprar guidão e freios para a scott, a transmissão (GX 12V) já tinha comprado e deixado de reserva. Chuto que devo gastar menos de 1,5 k pra colocar freios bem melhores e guidão maior que o que usava.
Atualmente eu tenho uma scott scale com suspensão fox 32 SC, roda dianteira ztr crest e traseira alexrins md 25. A bike pesa por volta de pouco menos que 12 kg Chuto que a show seja uns 2/2,5 kg mais pesada, já que rodas, pneus e suspensão são bem mais pesados. Os freios, guidão, mesa e transmissão eu tirei da scott, então tenho algum parâmetro de algo que não mudou. As duas bikes rodam com tubeless. Aqui a geometria das duas: Andei só 45 KM (https://www.strava.com/activities/6444633165) mas senti que a bike vai me jogar no chão kkkk como ela é mais alongada a sensação de segurança numa descida é muito maior, olhei no GPS e estava por volta dos 47 km por hora e parecia que estava descendo na outra bike a uns 30/35 km/h. Não consigo dizer em relação a subidas e desempenho se o peso extra atrapalhou (obvio que vai atrapalhar rs), já tinha andado 60 km pela manhã de speed, então saí pra pedalar e sentir a bike, peguei algumas subidas mas não senti percebi nada de anormal, talvez se tivesse pedalando com comprometimento o peso da bike atrapalharia, mas já sabia que a bike seria mais pesada e pro que me proponho com ela, o peso não é importante. A comparação de setup é essa:
Editado por jh1991 - 30 Dez 2021 as 11:18 |
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Hugobh77
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Então pessoal, passando pra dar uma atualizada sobre o status da bike. Ainda tá com uma quilometragem baixa e é preciso considerar que um dos pedais que fiz foi de 100km.
Quilometragem atual Adaptação do segundo suporte de caramanhola. Não consegui na minha cidade os rebites do tamanho correto, só do menor. Ele expande dentro da parede do tubo então ele acaba não ficando rebitado corretamente, então coloquei cola do tipo araldite e rebitei assim mesmo e depois coloquei presilhas só pra garantir que não se soltem. Assim que conseguir o correto vou substituir. Conversando com o Mísera chegamos a conclusão que não existe padrão nem pra rebitar, pois o dele não dá pra fazer. Teste em pedal de longa duração.5h Nesse dia a intenção de testar o conforto do quadro em longas distâncias e o rendimento dele na manutenção da velocidade em terreno plano, já que teoricamente um quadro tradicional tende a ser mais rápido e mais fácil de manter o passo. O percurso escolhido foi um trecho de estrada por onde passava o ramal Manhuaçu da estrada de ferro Leopoldina, foi quase ama micro cicloviagem, sai de Manhuaçu, passei por Reduto, Manhumirim e Alto Jequitibá. O caminho tem vários vestígios da antiga linha. O conforto do quadro é excelente, não senti diferença nenhuma em manter o passo nos trechos mais planos, inclusive peguei até uns RP's. Em um primeiro relato falei que o quadro tinha uma flexão maior, só que me esqueci de mencionar que dias depois do pedal e já ter feito o relato a roda dianteria estava quase soltando, não havia apertado ela direito. Depois disso não ti e mais essa percepção. Link da atividade Confira minha atividade no Strava: https://strava.app.link/BBDhdUmkKlb Essa é de hoje. Estou fazendo os mesmos pedais que já tenho costume, mas também buscando lugares mais técnicos pra por o quadro à prova de fato. Depois desse de 100km fiz 3 pedais mais curtos e procurei "abusar" um pouco mais, dentro das minhas limitações é claro. Sim a bike desce melhor, tem mais estabilidade, não senti ela mais lenta, pelo contrário, estou achando a direção responsiva. Acredito que a mesa mais curta 45mm, compensou o fato da bike ser mais longa, já que no outro quadro era o contrário, quadro mais curto e mesa mais longa 80mm. O HTA mais fechado é o que tem de melhor, a transposição de buracos, galhos, pedras é bem mais fácil e não tem aquele impacto todo nos ombros. Algo que tem me ajudado também é o ajuste de calibragem dos pneus. Rodando com 28psi na traseira e 25psi na dianteira. Link de um seguimento de descida, hoje passei nele 2x.https://strava.app.link/mAUjYeO5Jlb Esse segmento, as descidas de 2021 são com o quadro Show as outras duas com o quadro Breezer. Editado por Hugobh77 - 05 Dez 2021 as 20:15 |
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jh1991
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Valeu, iria comprar mês que vem, peguei agora por causa do seu post! Se vier errado, devolvo. Editado por jh1991 - 23 Nov 2021 as 11:33 |
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GabrielSL329
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Depois que comprou, eles que façam um adequado! Vou me atirar de vez se chegar nesse valor!
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Gabriel Pires
MTB: Show Rocker 12v Orange Speed: Caloi Strada Sora 16v (aposentada) |
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hug0.dts
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Concordo com vocês em relação ao controle de qualidade. A marca
está se estabelecendo agora então é importantíssimo que evitem a chegada
desses produtos com falha no consumidor. E isso não é só um problema em
relação à imagem mas ao custo logístico também, já que terão que arcar
com o custo da devolução e possível reposição do quadro. Apesar
de eu também ficar com o pé atrás em relação a esses problemas, eu
ainda não consideraria como um problema crônico por conta do número
limitado de relatos. Mas depois vou olhar no Facebook e ver se há outros
casos além do que apareceu por aqui. No
mais, o ML está dando 20% de desconto com o cupom ESPORTE20. Em alguns
anúncios também está aparecendo um desconto de 10% adicionais (em cima
do valor final) para pagamento com o saldo do Mercado Pago. No final o
preço fica em R$272 (ou menos, a depender do anúncio). É algo a se
considerar mesmo com possíveis falhas, Hein?!
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Hugobh77
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Eu não tenho dados, dando um chute bem fora estimo que 80% dos ciclistas não sabem o que é geometria, um quadro torto, um stay fechado, ou seja os termos técnicos da coisa. Pode ver que ninguém havia comentado no tópico da Nextep sobre os stays fechados, mas depois do relato do Adriano e meu apareceram mais casos e os caras tocaram o fodas e montaram assim mesmo. A fatia de mercado que eles pretendem não é a nossa, por enquanto. É pro usuário que acha a GTS uma bike top e inacessível.
Por termos uma noção do que é, vemos que é um puta quadro no quesito geometria, nos outros já não tanto. Aqui na cidade na oficina que levo pra fazer alguns serviços vende uma marca chamada Ducce e em acabamento é melhor que o da Show, mas em termos de geometria é mais do mesmo aparentemente. Provavelmente é um quadro chinês. |
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GabrielSL329
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Exato.
Esse acaba sendo o X da questão! Esse controle de qualidade deve refletir mais em melhorar os processos de fabricação, não parece muito, mas a variação que o adrianomtb mostrou, é questão de 1 ou 2 mm fora, pouca coisa pra um leigo e muito para quem é detalhista e aficcionado no assunto! A visão deles é excelente para nós entusiastas, a geometria creio eu que está num bom patamar (cópia da Chisel), mas são esses detalhes que podem afundar ou elevar uma empresa! |
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Gabriel Pires
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TheLittle
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eu enxergo como um profissional ruim, mas tudo bem, não é o mérito do tópico.
O fato é que essa marca SHOW teve uma boa visão de começar a fabricar quadros "gravel" em um momento que muita gente queria montar bikes assim, mas ninguém mais fazia quadros avulsos, exceto os framebuilders artesanais. Depois a marca começou também a fazer quadros XC pra pegar uma lacuna do mercado deixado por fabricantes nacionais que pararam de produzir ou vender quadros avulsos de entrada (Canadian, Proshock, Alfameq), e concorrer com os chineses de baixo custo (absolute, high one, etc). Não tive contato com o quadro pessoalmente mas pelos relatos poderiam melhorar a geometria do quadro com melhor acabamento, e principalmente melhorar o controle de qualidade.
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GabrielSL329
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essa é a diferença entre o profissional e o amador! Independente de NF, empresa legalizada....
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Gabriel Pires
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Hugobh77
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Tudo conspirando pra você comprar um quadro de carbono do Aliexpress.
Pra quebrar a maldição você precisa ser ativo no tiktok, Kwai, Instagram e ter 10k de seguidores no YouTube. |
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adrianomtb
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Eu acho que a minha vida está assim por causa de uma corrente que quebrei no Orkut uns vinte anos atrás. Quanto tempo dura aquela maldição pra quem quebra corrente? |
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TheLittle
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pois é, as vezes é inacreditável
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TheLittle
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outra coisa, não tem como montar uma fábrica de quadros de alumínio em série de forma amadora. eles emitem nota como empresa, então é profissional o trabalho.
agora se é bem feito, aí é outra história.. parece q os departamentos de marketing e controle de qualidade são terríveis, no mínimo. |
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TheLittle
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o suposto dono da fábrica frequentou ou ainda frequenta um grupo do Facebook de gravel bikes. sei porque participei uma época do grupo. ele colheu algumas opiniões de lá e imagino q tenha influenciado em alguma coisa no desenvolvimento. imagino também que qualquer marca por mais fundo de quintal que seja deveria entrar no Google e dar uma pesquisada eventualmente pra saber como o mercado tem recebido seus produtos. esse topico mesmo é uma coleção valiosa de feedback e totalmente gratis pra marca. inclusive deveriam se pronunciar sobre seus produtos aqui. se não fazem é uma imensa burrice. |
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se erram alguns quadros por, na minha visão, amadorismo, tu acha que vão ter um setor dedicado de marketing, ou ao menos um estagiário fazendo isso?
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Gabriel Pires
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Hugobh77
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Tá aí, um canal aberto, gratuito, fonte de feedback e provavelmente poucos usam ou se dão ao trabalho de olhar. Não duvide da incapacidade das pessoas.
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TheLittle
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se a empresa não tem ninguém lendo esse tópico é porque é MUITO RUIM de marketing.
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Hugobh77
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Comprei um Nextep tbem, e veio zuado. Devolvi e peguei o Rocker. Se não tiver bom, devolve uai. Antes que eles percebam e comecem a vender por 600,00 por ter geometria moderna.🤣🤣🤣🤣 |
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GabrielSL329
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kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Vou esperar tu receber o teu pra ver..... |
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Gabriel Pires
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jh1991
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Adriano é cagado de pombo e brigou com o fabricante, por isso só mandam quadro estragado pra ele.
Vou pegar o meu no começo do mês
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GabrielSL329
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Sim, olhei mais a fundo e consigo comprar na maioria das cores de catálogo. Entretanto, o relato do adrianomtb está me fazendo pensar mais! |
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Gabriel Pires
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jh1991
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acho que eles fazem nas outras cores disponíveis. Tentei comprar em uma cor não disponível e não fazem, mas nas "de catálogo" deve ter numa boa.
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GabrielSL329
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Vish..... Me caiu os butiá do bolso agora!
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Gabriel Pires
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adrianomtb
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Cadastrado em: 11 Out 2007 Nova Lima - MG Offline Mensagens:2572 |
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Comprei um quadro Nextep, veio com os stays fechados e devolvi.
Resolvi dar uma segunda chance pra Show e comprei um Rocker. Veio com a traseira desalinhada. Devolvi também e não vou tentar de novo com essa marca. Parece que é muito difícil fazer um quadro sem defeito, então não vou arriscar de novo com eles. Minha tentativa com uma bike de baixo custo e geometria mais moderna vai ficar pra depois. Editado por adrianomtb - 22 Nov 2021 as 12:53 |
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TheLittle
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Cadastrado em: 21 Jun 2005 Rio Offline Mensagens:5497 |
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schwalbe 2.35 é maior q maxxis 2.5 na maioria dos casos.
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Santacruz Nomad 3 CC Santacruz Hightower C Miyamura Enduro Hardtail |
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GabrielSL329
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Cadastrado em: 09 Mar 2019 Farroupilha Offline Mensagens:1715 |
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(a)Hugobh77
Qual a medida (em cm) do clearance dela? Tô usando os Schwalbe 2.35 e volta e meia raspam na SL329. Será que o Rocker é mais aberto pra caber bem esse pneu sem raspar??
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Gabriel Pires
MTB: Show Rocker 12v Orange Speed: Caloi Strada Sora 16v (aposentada) |
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Hugobh77
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Cadastrado em: 03 Jul 2015 Belo Horizonte Offline Mensagens:2550 |
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Frete caro pra cacete.
Tô quase comprando outro quadro desse, um 15 pro meu filho e vender a bike 24 dele. |
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