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Coroa 50 x 34 ou 52 x 36

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Rockymountain29er Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Rockymountain29er Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Tópico: Coroa 50 x 34 ou 52 x 36
    Postado: 28 Abr 2022 as 15:46
o site é lento, mas vale muito a pena calcular o range.

Colham logo seus botões de rosas, pois o tempo vai correndo. Esta flor que hoje sorri cheirosa amanhã estará morrendo.
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Degan Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Degan Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 22 Abr 2022 as 09:21
Originalmente postado por Jopamacedo Jopamacedo escreveu:

Pra um speedeiro iniciante (quase indo pro "intermediário"), qual a melhor relação pra subidas entre 9 e 12% de inclinação?

coroa 34 x cassete 28
       ou
Coroa 36 x cassete 30

Tenho a sensação da coroa 34 ser leve, mas também anular muito a inércia, fazendo com que eu suba igual uma MTB

É a mesma coisa...

Para um iniciante quanto mais leve, melhor.
Porém, para subidas de até 12%, 52/36 com cassete 11/28 vai dar conta. Mas não vai ser tão fácil e vai ter a sensação que precisava de um mais leve.

Na minha opinião, a coroa 50x34 é a melhor opção que existe. Só pensaria em partir para coroas maiores quando passar a andar em pelotão rápido e sentir que faltou marcha pra acompanhar uma descida.
Até uns 50 ~ 52km/h no plano ela vai bem.
E a 34 combinado com os pinhões do meio do cassete funcionam super.






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dimas2dimas Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar dimas2dimas Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 20 Abr 2022 as 23:41
Originalmente postado por iRodomiro iRodomiro escreveu:

Sério mesmo que tem gente que associa o número de dentes nas engrenagens com o nível do ciclista? Parece aqueles caras na academia olhando só quanto peso tá levantando, ao invés da execução e o resultado que está tendo.

Como diz Joe Friel, quer provar que é bom? Vai competir e ganha medalha. Chris Froome ganhou o Tour de France e usou 34x34, enquanto tem gente achando que é alguma coisa porque "empurra" 39x23. A diferença é que o Chris sabe o que está fazendo.

Ao autor do tópico, a escolha das marchas é algo bastante objetivo, o número de dentes nas engrenagens não quer dizer grande coisa, é necessário calcular o resultado final. Existem várias formas de fazer isso, gosto de considerar a velocidade pedalando a 100 RPM.

Usando o seu cassete 11-34 e o pneu 35 mm, você teria o seguinte range de velocidades para cada combinação:

46x34: 13.04 a 54.52 km/h

50x34: 13.04 a 59.35 km/h

52x36: 13.83 a 61.70 km/h

A marcha mais leve de todas não muda quase nada com essas mudanças, seria até difícil perceber diferença. Na 50x34 você ganha cerca de 5 km/h, e na 52x36, mais 2 km/h, seria até difícil perceber diferença também.

Com base nesses números você pode analisar a mudança.


Tem mais coisa envolvida no caso dos profissionais. rodar de 50x11 e 54x12 embora resultem na mesma velocidade, deixam a corrente mais livre e tem um ganho marginal pela redução do atrito nas roldanas. Já em subidas longas, usando um mesmo cassete, posso afirma com conhecimento de causa que subir com coroa 39 e bem mais sofrido que com 34. Não existe "tudoigual" e a diferença de forca e potência para gerar os ganhos de 2 ou 5km/h é bem grande!

O cog 10 nas roads e criticado pela ineficiência, sendo que o 48x10 tem uma perda de 6 watts quando comparado ao 53x11 somente na fricção da corrente. Pra se ter idéia, um Cage com roldanas oversized economiza 3watts... e por aí vai!

O Froome rodava com 54x39 oval (oval funciona, pena ser caro, e confortável e diferente, com a pedalada mais "redonda", já usei quando ttinha pedivela 5x110 e gostava muito)

Tenho por mim que para ciclistas recrearivos, 50-34 x11-30 de 11v é o ideal, 52-36 × 11-30 vai bem também e 52-39 com 11-28 (Sram 1170 preferencialmente) fica pros avançados.

Pedivelas maiores também permitem usar a coroa menor por mais tempo em deslocamentos (e elas custam muito menos que a coroa maior), vc pode rodar com 39x15 sem cruzar a corrente ou raspar na coroa maior, mas não pode fazer o mesmo com 34x13 que e praticamebte a mesma relação e no compacto vc acabaria rodando 50x19, assim sendo, 39x15 equivale ao 50x19... e por aí vai, slpor fim, o Range do tradicional é menor, mas com mais opções de uso nas duas coroas (maior repetição).

Se for pra rodar numa só bike, acho o 52-36 x 11-30 fantastico, nem lembro que o 50-34 existe. Se o cassete for 11-34 não vejo sentido em ter relação direta 34x34 pra rodar exclusivamente na estrada. O escalonamento do cassete é ruim.

Quanto à pergunta anterior... Vai de 52-36 x 11-30 direto. A relação é muito acertada e o escalonamento do cassete 30 de 11v é tão bom quanto do 28, com vantagem nas 2 menores com gaps pouco sentidos nessa região do cassete.

Editado por dimas2dimas - 20 Abr 2022 as 23:44
Dimas C. Prado

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Jopamacedo Ver Drop Down


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SJCampos
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Jopamacedo Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 20 Abr 2022 as 22:29
Pra um speedeiro iniciante (quase indo pro "intermediário"), qual a melhor relação pra subidas entre 9 e 12% de inclinação?

coroa 34 x cassete 28
       ou
Coroa 36 x cassete 30

Tenho a sensação da coroa 34 ser leve, mas também anular muito a inércia, fazendo com que eu suba igual uma MTB
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dimas2dimas Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar dimas2dimas Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 04 Ago 2021 as 11:48
Originalmente postado por iRodomiro iRodomiro escreveu:

Sério mesmo que tem gente que associa o número de dentes nas engrenagens com o nível do ciclista? Parece aqueles caras na academia olhando só quanto peso tá levantando, ao invés da execução e o resultado que está tendo.

Como diz Joe Friel, quer provar que é bom? Vai competir e ganha medalha. Chris Froome ganhou o Tour de France e usou 34x34, enquanto tem gente achando que é alguma coisa porque "empurra" 39x23. A diferença é que o Chris sabe o que está fazendo.

Ao autor do tópico, a escolha das marchas é algo bastante objetivo, o número de dentes nas engrenagens não quer dizer grande coisa, é necessário calcular o resultado final. Existem várias formas de fazer isso, gosto de considerar a velocidade pedalando a 100 RPM.

Usando o seu cassete 11-34 e o pneu 35 mm, você teria o seguinte range de velocidades para cada combinação:

46x34: 13.04 a 54.52 km/h

50x34: 13.04 a 59.35 km/h

52x36: 13.83 a 61.70 km/h

A marcha mais leve de todas não muda quase nada com essas mudanças, seria até difícil perceber diferença. Na 50x34 você ganha cerca de 5 km/h, e na 52x36, mais 2 km/h, seria até difícil perceber diferença também.

Com base nesses números você pode analisar a mudança.


O problema não é ganhar 2 ou 5 km/h, mas girar 75 ou 85 RPM faz toda diferença. Pra quem gira menos, 10RPM resulta em concluir o treino ou quebrar mais rápido explodindo o coração!

Se acha o 48 curto vai pro 50 ou 52 sem medo. Quem sabe a falta que faz é o indivíduo que empurra o pedal.



Editado por dimas2dimas - 04 Ago 2021 as 11:49
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lfonseca Ver Drop Down
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RJ
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Originalmente postado por iRodomiro iRodomiro escreveu:

Reduzir o tamanho do pneu reduz um pouco as marchas (ficam mais leves). Fiz um cálculo completo para você com todas as coroas e pneu 28. Novamente, isso é a velocidade pedalando a 100 RPM (apenas como um referencial prático e intuitivo). Em verde as marchas ideais, amarelas que cruzam um pouco, e laranjas as que provavelmente é melhor evitar.

Essa tabela deve te ajudar decidir melhor qual relação vale mais a pena. Na 52x34 você tem 16 marchas usáveis, na 50x34 você repete os 25 km/h, ficando com 15, e na 46x34, apenas 14 marchas, pois repete o 23 e 25 km/h. Entretanto o 52x34 é um salto bem grande entre as coroas e é necessário ver se isso vai ser compatível/funcionar bem, o 50x34 é mais garantido.

E isso só ira te ajudar andar mais rápido se você estiver chegando na última marcha (53,5 km a 100 RPM) e estiver "rodando em falso".

Quanto a marca da coroa, não conheço. Infelizmente estamos passando pela maior falta de bicicletas e peças da história recente, talvez encontre online.


<table cellspacing="0">
     <colgroup span="2" width="85"></colgroup>
     <colgroup width="29"></colgroup>
     <colgroup span="2" width="85"></colgroup>
     <t><tr>
          <td height="17" align="center">34x11</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="39.49" sdnum="1033;">39.49</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">52x11</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="60.45" sdnum="1033;">60.45</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x13</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="33.48" sdnum="1033;">33.48</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">52x13</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="51.12" sdnum="1033;">51.12</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x15</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="29.01" sdnum="1033;">29.01</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">52x15</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="44.35" sdnum="1033;">44.35</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x17</td>
          <td align="center" ="#FFFF00" sdval="25.56" sdnum="1033;">25.56</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">52x17</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="39.11" sdnum="1033;">39.11</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x19</td>
          <td align="center" ="#FFFF00" sdval="22.88" sdnum="1033;">22.88</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">52x19</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="35.02" sdnum="1033;">35.02</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x21</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="20.7" sdnum="1033;">20.7</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">52x21</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="31.69" sdnum="1033;">31.69</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x23</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="18.91" sdnum="1033;">18.91</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">52x23</td>
          <td align="center" ="#FFFF00" sdval="28.88" sdnum="1033;">28.88</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x25</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="17.38" sdnum="1033;">17.38</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">52x25</td>
          <td align="center" ="#FFFF00" sdval="26.58" sdnum="1033;">26.58</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x27</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="16.1" sdnum="1033;">16.1</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">52x27</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="24.67" sdnum="1033;">24.67</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x30</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="14.44" sdnum="1033;">14.44</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">52x30</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="22.11" sdnum="1033;">22.11</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x34</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="12.78" sdnum="1033;">12.78</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">52x34</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="19.55" sdnum="1033;">19.55</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">
</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">
</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x11</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="39.49" sdnum="1033;">39.49</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">50x11</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="58.15" sdnum="1033;">58.15</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x13</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="33.48" sdnum="1033;">33.48</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">50x13</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="49.2" sdnum="1033;">49.2</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x15</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="29.01" sdnum="1033;">29.01</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">50x15</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="42.56" sdnum="1033;">42.56</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x17</td>
          <td align="center" ="#FFFF00" sdval="25.56" sdnum="1033;">25.56</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">50x17</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="37.57" sdnum="1033;">37.57</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x19</td>
          <td align="center" ="#FFFF00" sdval="22.88" sdnum="1033;">22.88</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">50x19</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="33.61" sdnum="1033;">33.61</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x21</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="20.7" sdnum="1033;">20.7</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">50x21</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="30.42" sdnum="1033;">30.42</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x23</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="18.91" sdnum="1033;">18.91</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">50x23</td>
          <td align="center" ="#FFFF00" sdval="27.73" sdnum="1033;">27.73</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x25</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="17.38" sdnum="1033;">17.38</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">50x25</td>
          <td align="center" ="#FFFF00" sdval="25.56" sdnum="1033;">25.56</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x27</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="16.1" sdnum="1033;">16.1</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">50x27</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="23.64" sdnum="1033;">23.64</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x30</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="14.44" sdnum="1033;">14.44</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">50x30</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="21.34" sdnum="1033;">21.34</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x34</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="12.78" sdnum="1033;">12.78</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">50x34</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="18.79" sdnum="1033;">18.79</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">
</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">
</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x11</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="39.49" sdnum="1033;">39.49</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">46x11</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="53.42" sdnum="1033;">53.42</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x13</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="33.48" sdnum="1033;">33.48</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">46x13</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="45.24" sdnum="1033;">45.24</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x15</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="29.01" sdnum="1033;">29.01</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">46x15</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="39.23" sdnum="1033;">39.23</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x17</td>
          <td align="center" ="#FFFF00" sdval="25.56" sdnum="1033;">25.56</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">46x17</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="34.63" sdnum="1033;">34.63</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x19</td>
          <td align="center" ="#FFFF00" sdval="22.88" sdnum="1033;">22.88</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">46x19</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="30.93" sdnum="1033;">30.93</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x21</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="20.7" sdnum="1033;">20.7</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">46x21</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="27.99" sdnum="1033;">27.99</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x23</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="18.91" sdnum="1033;">18.91</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">46x23</td>
          <td align="center" ="#FFFF00" sdval="25.56" sdnum="1033;">25.56</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x25</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="17.38" sdnum="1033;">17.38</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">46x25</td>
          <td align="center" ="#FFFF00" sdval="23.52" sdnum="1033;">23.52</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x27</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="16.1" sdnum="1033;">16.1</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">46x27</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="21.73" sdnum="1033;">21.73</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x30</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="14.44" sdnum="1033;">14.44</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">46x30</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="19.55" sdnum="1033;">19.55</td>
     </tr>
     <tr>
          <td height="17" align="center">34x34</td>
          <td align="center" ="#81D41A" sdval="12.78" sdnum="1033;">12.78</td>
          <td align="center">
</td>
          <td align="center">46x34</td>
          <td align="center" ="#FFBF00" sdval="17.25" sdnum="1033;">17.25</td>
     </tr>
</t></table>





Valeu iRodomiro, muito obrigado, ajudou demais!!!!!
Uma abraço
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar iRodomiro Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 04 Ago 2021 as 05:58
Ops, a tabela perdeu a formatação depois de postar, segue em imagem.


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iRodomiro Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar iRodomiro Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 04 Ago 2021 as 05:54
Reduzir o tamanho do pneu reduz um pouco as marchas (ficam mais leves). Fiz um cálculo completo para você com todas as coroas e pneu 28. Novamente, isso é a velocidade pedalando a 100 RPM (apenas como um referencial prático e intuitivo). Em verde as marchas ideais, amarelas que cruzam um pouco, e laranjas as que provavelmente é melhor evitar.

Essa tabela deve te ajudar decidir melhor qual relação vale mais a pena. Na 52x34 você tem 16 marchas usáveis, na 50x34 você repete os 25 km/h, ficando com 15, e na 46x34, apenas 14 marchas, pois repete o 23 e 25 km/h. Entretanto o 52x34 é um salto bem grande entre as coroas e é necessário ver se isso vai ser compatível/funcionar bem, o 50x34 é mais garantido.

E isso só ira te ajudar andar mais rápido se você estiver chegando na última marcha (53,5 km a 100 RPM) e estiver "rodando em falso".

Quanto a marca da coroa, não conheço. Infelizmente estamos passando pela maior falta de bicicletas e peças da história recente, talvez encontre online.


34x11 39.49
52x11 60.45
34x13 33.48
52x13 51.12
34x15 29.01
52x15 44.35
34x17 25.56
52x17 39.11
34x19 22.88
52x19 35.02
34x21 20.7
52x21 31.69
34x23 18.91
52x23 28.88
34x25 17.38
52x25 26.58
34x27 16.1
52x27 24.67
34x30 14.44
52x30 22.11
34x34 12.78
52x34 19.55





34x11 39.49
50x11 58.15
34x13 33.48
50x13 49.2
34x15 29.01
50x15 42.56
34x17 25.56
50x17 37.57
34x19 22.88
50x19 33.61
34x21 20.7
50x21 30.42
34x23 18.91
50x23 27.73
34x25 17.38
50x25 25.56
34x27 16.1
50x27 23.64
34x30 14.44
50x30 21.34
34x34 12.78
50x34 18.79





34x11 39.49
46x11 53.42
34x13 33.48
46x13 45.24
34x15 29.01
46x15 39.23
34x17 25.56
46x17 34.63
34x19 22.88
46x19 30.93
34x21 20.7
46x21 27.99
34x23 18.91
46x23 25.56
34x25 17.38
46x25 23.52
34x27 16.1
46x27 21.73
34x30 14.44
46x30 19.55
34x34 12.78
46x34 17.25




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lfonseca Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar lfonseca Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 03 Ago 2021 as 14:50
Originalmente postado por iRodomiro iRodomiro escreveu:

Sério mesmo que tem gente que associa o número de dentes nas engrenagens com o nível do ciclista? Parece aqueles caras na academia olhando só quanto peso tá levantando, ao invés da execução e o resultado que está tendo.

Como diz Joe Friel, quer provar que é bom? Vai competir e ganha medalha. Chris Froome ganhou o Tour de France e usou 34x34, enquanto tem gente achando que é alguma coisa porque "empurra" 39x23. A diferença é que o Chris sabe o que está fazendo.

Ao autor do tópico, a escolha das marchas é algo bastante objetivo, o número de dentes nas engrenagens não quer dizer grande coisa, é necessário calcular o resultado final. Existem várias formas de fazer isso, gosto de considerar a velocidade pedalando a 100 RPM.

Usando o seu cassete 11-34 e o pneu 35 mm, você teria o seguinte range de velocidades para cada combinação:

46x34: 13.04 a 54.52 km/h

50x34: 13.04 a 59.35 km/h

52x36: 13.83 a 61.70 km/h

A marcha mais leve de todas não muda quase nada com essas mudanças, seria até difícil perceber diferença. Na 50x34 você ganha cerca de 5 km/h, e na 52x36, mais 2 km/h, seria até difícil perceber diferença também.

Com base nesses números você pode analisar a mudança.

Obrigado, iRodomiro. 

Guardei o pneu de 35 e coloquei um pneu com 28mm.

Vou fazer a troca para um prato com 50, removendo o 46 deixando o atual de 34. Não estou encontrando da Shimano em lugar nenhum. Pedi para a loja encomendar e a própria Shimano disse que não tem. Achei uma marca brasileira chamada Ictus, não vejo muitos comentários sobre ela. Será boa? 

Um abraço.
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Gustavoct Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 03 Ago 2021 as 13:44
Atualmente possuo a coroa 39, mas não é Natrow Wide e a corrente as vezes cai. Vou ter que trocar o Pedevela mesmo.
Quando se usa o câmbio dia tiro, são necessárias coroas i décadas. Quando é coroa única, é necessário que seja Narrow Wide.

Att.
Gustavo
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar iRodomiro Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 02 Ago 2021 as 13:56
Sério mesmo que tem gente que associa o número de dentes nas engrenagens com o nível do ciclista? Parece aqueles caras na academia olhando só quanto peso tá levantando, ao invés da execução e o resultado que está tendo.

Como diz Joe Friel, quer provar que é bom? Vai competir e ganha medalha. Chris Froome ganhou o Tour de France e usou 34x34, enquanto tem gente achando que é alguma coisa porque "empurra" 39x23. A diferença é que o Chris sabe o que está fazendo.

Ao autor do tópico, a escolha das marchas é algo bastante objetivo, o número de dentes nas engrenagens não quer dizer grande coisa, é necessário calcular o resultado final. Existem várias formas de fazer isso, gosto de considerar a velocidade pedalando a 100 RPM.

Usando o seu cassete 11-34 e o pneu 35 mm, você teria o seguinte range de velocidades para cada combinação:

46x34: 13.04 a 54.52 km/h

50x34: 13.04 a 59.35 km/h

52x36: 13.83 a 61.70 km/h

A marcha mais leve de todas não muda quase nada com essas mudanças, seria até difícil perceber diferença. Na 50x34 você ganha cerca de 5 km/h, e na 52x36, mais 2 km/h, seria até difícil perceber diferença também.

Com base nesses números você pode analisar a mudança.
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Svrstt Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 02 Ago 2021 as 11:29
Originalmente postado por Degan Degan escreveu:

Estranho, pelo fato de ser dificil achar quem usa 52 single.
Quem anda em pista acredito q escolhe uma coroa maior.

Mas olhando as imagens no site da Ictus e comparando com a imagem de uma coroa recomenda para usar com shimano 105, repare a diferença nos dentes. Um é pontudo e o outro é indexado (dentes quadrados com algumas assimetrias)
Isso mesmo que disse, acredito. Dentes diferentes.
Indexada, a que preciso, os dentes são menores, provavelmente porque precisa espaço pra descer/subir na troca, diferente de unica, que então pode ter dentes maiores, até pra nao escapar.
http://www.ictus.net.br/produto/coroa-ictus-indexada-bcd-110-speed-52/179
Acho que é essa que preciso, mas talvez o kit 52/36 tenha preço similar, até porque a 52 é a mais cara
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Svrstt Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 02 Ago 2021 as 11:26
http://www.ictus.net.br/produto/coroa-ictus-indexada-bcd-130-speed-39/168
Tem, mas não é narrow. Do que vi, parece mesmo meio raro BCD130 nesse tamanho
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ghd Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar ghd Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 02 Ago 2021 as 11:04
Originalmente postado por Degan Degan escreveu:

Originalmente postado por Gustavoct Gustavoct escreveu:

alguém sabe onde encontro uma coroa 40 ( ou próximo disso),  bcd 5x130, narrow Wide ? Não queria trocar o pedivela que é 53x39 originalmente.

Sua ideia é montar uma bike com coroa unica? Se sim, mais facil trocar o pedivela, nao é caro.
Nunca vi coroa 40 com BCD 130, vai achar facil na medida 96


Os bcd 130 deve ser maior que a própria coroa 40 dentes. Por isso não deve existir.
Tipo pra bcd 104 o limite é 30 dentes. Menos que isso é impossível.
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Degan Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 02 Ago 2021 as 08:23
Originalmente postado por Gustavoct Gustavoct escreveu:

alguém sabe onde encontro uma coroa 40 ( ou próximo disso),  bcd 5x130, narrow Wide ? Não queria trocar o pedivela que é 53x39 originalmente.

Sua ideia é montar uma bike com coroa unica? Se sim, mais facil trocar o pedivela, nao é caro.
Nunca vi coroa 40 com BCD 130, vai achar facil na medida 96
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Gustavoct Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 02 Ago 2021 as 08:02
alguém sabe onde encontro uma coroa 40 ( ou próximo disso),  bcd 5x130, narrow Wide ? Não queria trocar o pedivela que é 53x39 originalmente.
Att.
Gustavo
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Degan Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 01 Ago 2021 as 19:06
Estranho, pelo fato de ser dificil achar quem usa 52 single.
Quem anda em pista acredito q escolhe uma coroa maior.

Mas olhando as imagens no site da Ictus e comparando com a imagem de uma coroa recomenda para usar com shimano 105, repare a diferença nos dentes. Um é pontudo e o outro é indexado (dentes quadrados com algumas assimetrias)
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Originalmente postado por Degan Degan escreveu:

Normalmente vende o conjunto 52/36.
É provavel q p seu seja BCD 110 pois sao os mais modernos.
So checar qtos parafusos (4 ou 5).
Uma sugestao sao as coroas da Session, custam um pouco mais mas sao muito boas.
Problema é que a 36 está boa. 
É BCD110 5 furos
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1959442163-coroa-ictus-single-bcd-110-5-furos-52t-_JM
O caro diz que essa não serve.
Coroa single significa que é somente pra pedevela coroa unica? Mesmo compativel com os 5 furos, BCD,  a aparencia seria diferente?
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Degan Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Degan Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 31 Jul 2021 as 23:08
Normalmente vende o conjunto 52/36.
É provavel q p seu seja BCD 110 pois sao os mais modernos.
So checar qtos parafusos (4 ou 5).
Uma sugestao sao as coroas da Session, custam um pouco mais mas sao muito boas.
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Davi Silva Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Davi Silva Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 30 Jul 2021 as 17:27
Tem difference tipos de Coroa, 

Não é difícil de achar uma que funcione pra você, eu sempre compro 110 com 4 bolts. A sua provavelmente tem o número do modelo que se você pesquisar vai ser capaz de comprar o mesmo modelo.


Editado por Davi Silva - 30 Jul 2021 as 17:29
Kr >>> DV
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52/36. 
Aproveitando, queria saber como procurar por uma nova coroa 52 (a atual já bem gasta) pra substituir? Sei que a minha é bcd110, mas os anuncios apresentam coroa single, que parece que não é para pedevela duplo, ou seja, talvez seja diferente.
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williams.reis Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar williams.reis Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 27 Jul 2021 as 23:25
A discussão boa demais! sou novato demais pelo jeito. kkk
Roupa: Uso bretelle bom, mas uso camisa gosto de usar do aliexpress mesmo de minhas equipes preferidas!
Sapata: Ainda pedalo de chuteira e plataforma, vou começar a adaptar mais ao pedal clip e sapatilha.
Bike: Selim fui na dica do Selim Absolute, Rodas são originais, ja a posição está bem agressiva e por ocasião a bike ja veio de 52/36 me amarrei principalmente no plano e descida.
Físico: Nunca raspei a perna, mas a marca tem não por causa da natação.
Insumos: esse me livrei Bolsa de selim nunca mais e fui de porta treco + Garrafa 700ml meu percurso sempre perto de 50km tranquilo.
Postura: Essa me incomoda, ando 100% treino solo, no pelotão pouquissimo, quando de Roda com amigos sinto incomodadissimo. preciso melhorar demais nesse aspecto.
Pedalada: minha pedalada mesmo de tenis e palataforma sempre foi bem redonda, inclusive teve gente chegando em mim pra elogiar no meio do pedal, tenho andado bem pesado no circuito que ando. 
Bom nem me preocupo muito nisso não, melhorar no treino tem sido bem legal, como maneira de avaliar meu desempenho observo a media de velocidade que vem aumentando. No circuito de 50km que faço sempre que saio para treinar depois sempre acompanho o desempenho dos outros ciclistas no trecho, costumo ja ficar sempre os 10 melhores e na maioria fico atras apenas dos alienigénas que competem. 
Em 1 ano do meu retorno a bike esta bem legal ver a evolução, Uso 52/36, Mas smpre fiz minhas correrias seja corrida, natação, malhação... logo não vim do sedentarismo talvez tenha me ajudado a adaptar no Mid Comp ja. Abrçs

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lfonseca Ver Drop Down
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Originalmente postado por vlsantos vlsantos escreveu:

50x11 com pneu 35mm a 90 rpm = 53.4 Km/h e a 110 rpm = 65.3 KM/h. Você vai empurrar mais do que isso numa Gravel ?



Com certeza não, rs. Comprei um par de pneus 28mm, os de 35 eram muito pesados, tinha 450 gr cada devido a arame na composição, os 28mm tem 270 gr cada um.

A coroa eu estou pensando em comprar da ICtus, mas vejo pouca gente falar dessa marca. Será que vale a pena??
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Originalmente postado por Hugobh77 Hugobh77 escreveu:

O que tá rolando aqui é a transcrição da bíblia do ciclismo?? 🤣🤣🤣🤣🤣
Tô confuso, nem sei se sou ciclista.

Fica frequentando só a área de MTB da nisso… aposto q nem ta treinando, depois reclama q sobrou!

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O que tá rolando aqui é a transcrição da bíblia do ciclismo?? 🤣🤣🤣🤣🤣
Tô confuso, nem sei se sou ciclista.
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50x11 com pneu 35mm a 90 rpm = 53.4 Km/h e a 110 rpm = 65.3 KM/h. Você vai empurrar mais do que isso numa Gravel ?

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Originalmente postado por Degan Degan escreveu:

Originalmente postado por lfonseca lfonseca escreveu:


Cnteressante seus pontos.


Em relação à bolsa de selim, como se desfazer dela? Levo câmara e chaves ali. Você leva esses itens no bolso da camisa? Ou não leva nada e usa de outras pessoas ou tem um batedor de moto que faz o apoio? 

É difícil mesmo e confesso que em pedais mais longos eu ainda levo. Mas está cada vez mais raro.
Nos pedais mais curtos, até 2 horas ou que terá paradas, levo só uma garrafinha e no outro suporte vai um porta treco com todas as tranqueiras, assim no bolso vai só carteira com celular e comida.

Camara: Geralmente levo 1, mas tem locais que sei que tem mais chance de furar então são 2. Uma vai na camisa e a outra fixada com um velcro entre a junção do downtube com o seatube, próximo ao cambio dianteiro. Nesse mesmo bolso cabe corta-vento e espatulas.

Bomba: No bolso do meio ou esquerdo, uso um modelo da TSW bem eficiente e pequeno. No mesmo bolso levo uma carteira da Session feita no formato do bolso da camisa e que cabe o celular.

Canivete: Só levo quando estou sozinho ou quando acabei de pegar a bike na revião, mexi em algum ajuste, troquei taquinho e etc. Fora essas situações nunca precisei usar, então não vejo necessidade de levar.

Comida: calculo o tempo de pedal, sei que preciso comer a cada 45 minutos uma bananinha, carbo em gel e etc. A maioria das minhas bermudas/breteles tem bolso lateral, ajuda.

No mesmo bolso da comida levo um spray de pimenta. Pode ser útil p se defender de um assalto com arma branca ou uma tentativa de agressão ou mesmo espirrar nos olhos daquele amigo que te deixou pra tras

Gostei do spray de pimenta , hhahahahahaha.

Vou tentar me desfazer da bolsinha de selim um dia, no momento ainda sou muito apegado. Tenho uma bem pequena, então não me incomoda. Levo uma câmara, canivete, espátula e remendos. Coisa que conseguiria levar no bolso. O canivete eu preciso pois a minha bike não tem blocagem rápida, se furar pneu preciso da chave. É vivendo e aprendendo mesmo, valeu pelas dicas.

Tem coisas que só tempo e a experiência mesmo, eu lembro quando eu andava de skate, só de olhar o tênis do cara a gente conseguia saber se ele tava começando ou não, rs. 

Por acaso vocês conhecem peças da empresa ICTUS? Fui procurar coroa e achei dela, será que presta?
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stefanob Ver Drop Down
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super subjetiva.. eu acho que o ponto é realmente o comportamento (postura e pedalada)
pq é isso que pega mesmo, é o cara aprender os macetes de pedalar, de como se comportar em grupo, saber os próprios limites, ter a pedalada fluída, usar bem cadência e relação, e a habilidade na bike tb que vai desenvolvendo com o tempo

distancia e fisico é mto relativo.. conheço alguns ciclistas de longa data, alguns ex-pro aqui de curitiba, que hoje por precisar se dedicar a outras atividades nao conseguem pedalar tanto, a forma já não é a mesma, mas é subir na bike que você vê que manjam da parada
equipamento tb, apesar de fazer sentido tb tem muitos casos de gente com menos poder aquisitivo e por isso tem o q dá pra ter, mas que pedalam muito.. inclusive uns meses atrás tive um problema na estrada e fui "resgatado" bem por um cara assim, bike boa mas roupa velha e bem batida, capacete barateza, óculos epi, uma bolsa de selim gigante (serio, gigante haha).. eu tava na beira da estrada numa serrinha aqui perto, camaras furadas e sem remendo, ja ligando pro resgate, o cara parou ajudou a remendar a camara e salvou o rolê.. na volta conversando o cara me conta que foi mecanico de equipe da cidade há anos atrás e hoje pedala quando dá entre os trampos e bicos..
até a postura eu ia trucar (pelo menos em pelotão) mas ai é mais pessoal, pq eu pedalo >90% sozinho e me considero intermediário, desenvolvi mto bem em várias areas assim, mas em pelotão eu sou travado, e é por falta de prática msm.. agora nos últimos 2 meses que eu tenho pedalado mais em grupos pequenos e ai to desenvolvendo essa conciência de seguir roda, avisos, etc..

Originalmente postado por Degan Degan escreveu:

Originalmente postado por lfonseca lfonseca escreveu:


Como vocês definiriam um "iniciante"? Pelo tipo de equipamento que usa? Pela velocidade média que consegue atingir? Pela distancia/ tempo por semana numa bicicleta?  Eu tenho visto amigos meus com bicicleta de carbono, grupamento ultegra, que andam uma vez por semana, menos de 50 km percorridos e se acham "experientes". 

Pergunta difícil e subjetiva.
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Degan Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Degan Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 22 Jul 2021 as 09:25
Originalmente postado por dimas2dimas dimas2dimas escreveu:

[
Outro dia quase desisti de pedalar, fui de speed legalzinho acompanhar uma moça de mtb na estrada e tô procurando ela até hoje, a dita cuja estava de tênis, macaquinho colorido, Caloi Elite com Deore 20v com Crossking! Parecia "iniciante" mas era alienígena.

Logo que comecei a pedalar, eu e um colega com speeds de 10v levamos uma lapada de um tiozao de caloi 10 de perder o rumo!


kkkkkkk quem nunca? são as arapucas.
Acontece muito isso mesmo! Qdo é iniciante o cara vai no embalo e acaba quebrando, depois de um tempo vc percebe que é normal passa a achar divertido.
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Degan Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 22 Jul 2021 as 09:17
Originalmente postado por lfonseca lfonseca escreveu:


Cnteressante seus pontos.


Em relação à bolsa de selim, como se desfazer dela? Levo câmara e chaves ali. Você leva esses itens no bolso da camisa? Ou não leva nada e usa de outras pessoas ou tem um batedor de moto que faz o apoio? 

É difícil mesmo e confesso que em pedais mais longos eu ainda levo. Mas está cada vez mais raro.
Nos pedais mais curtos, até 2 horas ou que terá paradas, levo só uma garrafinha e no outro suporte vai um porta treco com todas as tranqueiras, assim no bolso vai só carteira com celular e comida.

Camara: Geralmente levo 1, mas tem locais que sei que tem mais chance de furar então são 2. Uma vai na camisa e a outra fixada com um velcro entre a junção do downtube com o seatube, próximo ao cambio dianteiro. Nesse mesmo bolso cabe corta-vento e espatulas.

Bomba: No bolso do meio ou esquerdo, uso um modelo da TSW bem eficiente e pequeno. No mesmo bolso levo uma carteira da Session feita no formato do bolso da camisa e que cabe o celular.

Canivete: Só levo quando estou sozinho ou quando acabei de pegar a bike na revião, mexi em algum ajuste, troquei taquinho e etc. Fora essas situações nunca precisei usar, então não vejo necessidade de levar.

Comida: calculo o tempo de pedal, sei que preciso comer a cada 45 minutos uma bananinha, carbo em gel e etc. A maioria das minhas bermudas/breteles tem bolso lateral, ajuda.

No mesmo bolso da comida levo um spray de pimenta. Pode ser útil p se defender de um assalto com arma branca ou uma tentativa de agressão ou mesmo espirrar nos olhos daquele amigo que te deixou pra tras


Editado por Degan - 22 Jul 2021 as 09:18
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar dimas2dimas Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 22 Jul 2021 as 02:19
Originalmente postado por lfonseca lfonseca escreveu:

Originalmente postado por Degan Degan escreveu:

Originalmente postado por lfonseca lfonseca escreveu:


Como vocês definiriam um "iniciante"? Pelo tipo de equipamento que usa? Pela velocidade média que consegue atingir? Pela distancia/ tempo por semana numa bicicleta?  Eu tenho visto amigos meus com bicicleta de carbono, grupamento ultegra, que andam uma vez por semana, menos de 50 km percorridos e se acham "experientes".

 

Pergunta difícil e subjetiva.

Pelo equipamento talvez: mesmo que o iniciante começou com uma bike boa, alguns itens ele ainda não deu a devida atenção, como roupas, capacetes, não se livrou da bolsa de selim;

Velocidade: não quer dizer nada, tem mto cara antigo e forte que vai andar devagar pq é o treino dele ou fase do treinamento ou mesmo pq não está bem.

Distancia: tbm é outro ponto que não diz nada, tem mto iniciante fazendo várias horas de treino. Alguns tem mania de achar que quanto mais longe, melhor.

Pra mim, consigo identificar um iniciante assim:
- Roupa: não aderiu a algumas peças ou comprou bermuda e camisa na decathlon. Usa a mesma jaqueta da corrida que tem gorro.
- Bike: geralmente está ajustada numa posição confortável demais, selim e rodas originais.
- Fisico: não raspou a perna (intermidiário), não tem marca de sol.
- Insumos: leva 2 garrafas de 700ml, bolsa de selim, bolso cheio de comida e vai pedalar 80k.
- Postura: Em pelotão não consegue manter linha reta, deixa a roda da frente fugir, os braços estão retos e as mãos sempre de prontidão nos freios, ombros tensos, sinaliza todos os buraquinhos e lombadas - inclusive com gritos
- Pedalada: cadência instável, antecipa todas as trocas de marcha quando pega um falso plano (não espera ficar pesado pra subir), não aprendeu a pedalar em pé com eficiência
- Orgulho: não todos, mas uma boa parte não admitem ser ultrapassados por aqueles que julgam ser mais fracos, o famoso tiozinho da barra forte. Ou saem com o pessoal mais forte, não pede para diminuir o ritmo e acaba quebrando. (quem nunca?)


Interessante seus pontos.


Em relação à bolsa de selim, como se desfazer dela? Levo câmara e chaves ali. Você leva esses itens no bolso da camisa? Ou não leva nada e usa de outras pessoas ou tem um batedor de moto que faz o apoio? 


Eu levava bomba e câmara no bolso, mas caí um tombado e prancheta de costas e a miserável bomba bate na altura do rim. Comprei um porta treco ( https://www.zefal.com/en/front-bags/310-z-box-m.html ) e instalei o segundo suporte de caramanhola pra levar agora 2 câmaras leves e a minibomba (https://www.bike-components.de/en/Specialized/Air-Tool-MTB-Mini-V2-Mini-Pump-w-Frame-Mount-p78433/) mais 20 contos em dinheiro e um cartão.no bolso da camisa vai só um celular no central e mais nada.

Quando vou fazer pedal longo e sozinho, levo uma bolsa de seli minuscula ( https://www.bike24.com/p2472.html ) com mais uma câmara, uma chave multiuso e levo meia dúzia de saches de gel nos bolsos.

Com o tempo a gente vai ficando mais ligado em pequenas coisas, hoje pedalo sempre com sinalizador traseiro forte, calibro pneu todas as vezes que saio e não ando sem capacete nem no deslocamento ao trabalho (parti um no referido tombo, perdiamemoria momentaneamente e desde então só capacete com MIPS).

Quanto a iniciante, só os identifico por serem os mais motivados, os que mais quebram, os mais esforçados e por fim os que sempre vão, seja pra sofrer ou não! 9s "intermediários" são cheios de desculpas e orgulhos, equipamento tem que ser top, graxa da NASA, corrente vazada... pneu que economiza 1watt... e a turma do andar de cima tem duas subdivisões, os fortes de verdade, que pedalam qualquer trem rendendo absurdamente bem e a turma do status, que até anda forte, mas não se mistura, não se enturma e acha que é pro-tour (o equipamento realmente é)!

Bicicleta, rodas, selim, fit, tudo é muito relativo. O cara mais forte que encontro sempre rodando por aqui vai de Rossetti (genérica?) com um Sram Force misturado com 105, rodas VzanLev, fita da cor que tiver mais barata, pneu Pirelli Corsa... e manda ver!

Outro dia quase desisti de pedalar, fui de speed legalzinho acompanhar uma moça de mtb na estrada e tô procurando ela até hoje, a dita cuja estava de tênis, macaquinho colorido, Caloi Elite com Deore 20v com Crossking! Parecia "iniciante" mas era alienígena.

Logo que comecei a pedalar, eu e um colega com speeds de 10v levamos uma lapada de um tiozao de caloi 10 de perder o rumo!

Eu volto a pedalar mês que vem, dei um tempo, tô curtindo o frio em casa e serei por alguns meses um neo-iniciante, quem sabe um eterno iniciante!



Editado por dimas2dimas - 22 Jul 2021 as 02:26
Dimas C. Prado

https://www.pedalroom.com/members/dimas2dimas

https://www.strava.com/athletes/11470031

https://www.instagram.com/dimas2dimas/
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Originalmente postado por Degan Degan escreveu:

Originalmente postado por lfonseca lfonseca escreveu:


Como vocês definiriam um "iniciante"? Pelo tipo de equipamento que usa? Pela velocidade média que consegue atingir? Pela distancia/ tempo por semana numa bicicleta?  Eu tenho visto amigos meus com bicicleta de carbono, grupamento ultegra, que andam uma vez por semana, menos de 50 km percorridos e se acham "experientes".

 

Pergunta difícil e subjetiva.

Pelo equipamento talvez: mesmo que o iniciante começou com uma bike boa, alguns itens ele ainda não deu a devida atenção, como roupas, capacetes, não se livrou da bolsa de selim;

Velocidade: não quer dizer nada, tem mto cara antigo e forte que vai andar devagar pq é o treino dele ou fase do treinamento ou mesmo pq não está bem.

Distancia: tbm é outro ponto que não diz nada, tem mto iniciante fazendo várias horas de treino. Alguns tem mania de achar que quanto mais longe, melhor.

Pra mim, consigo identificar um iniciante assim:
- Roupa: não aderiu a algumas peças ou comprou bermuda e camisa na decathlon. Usa a mesma jaqueta da corrida que tem gorro.
- Bike: geralmente está ajustada numa posição confortável demais, selim e rodas originais.
- Fisico: não raspou a perna (intermidiário), não tem marca de sol.
- Insumos: leva 2 garrafas de 700ml, bolsa de selim, bolso cheio de comida e vai pedalar 80k.
- Postura: Em pelotão não consegue manter linha reta, deixa a roda da frente fugir, os braços estão retos e as mãos sempre de prontidão nos freios, ombros tensos, sinaliza todos os buraquinhos e lombadas - inclusive com gritos
- Pedalada: cadência instável, antecipa todas as trocas de marcha quando pega um falso plano (não espera ficar pesado pra subir), não aprendeu a pedalar em pé com eficiência
- Orgulho: não todos, mas uma boa parte não admitem ser ultrapassados por aqueles que julgam ser mais fracos, o famoso tiozinho da barra forte. Ou saem com o pessoal mais forte, não pede para diminuir o ritmo e acaba quebrando. (quem nunca?)

Interessante seus pontos.


Em relação à bolsa de selim, como se desfazer dela? Levo câmara e chaves ali. Você leva esses itens no bolso da camisa? Ou não leva nada e usa de outras pessoas ou tem um batedor de moto que faz o apoio? 
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Originalmente postado por lfonseca lfonseca escreveu:


Como vocês definiriam um "iniciante"? Pelo tipo de equipamento que usa? Pela velocidade média que consegue atingir? Pela distancia/ tempo por semana numa bicicleta?  Eu tenho visto amigos meus com bicicleta de carbono, grupamento ultegra, que andam uma vez por semana, menos de 50 km percorridos e se acham "experientes".

 

Pergunta difícil e subjetiva.

Pelo equipamento talvez: mesmo que o iniciante começou com uma bike boa, alguns itens ele ainda não deu a devida atenção, como roupas, capacetes, não se livrou da bolsa de selim;

Velocidade: não quer dizer nada, tem mto cara antigo e forte que vai andar devagar pq é o treino dele ou fase do treinamento ou mesmo pq não está bem.

Distancia: tbm é outro ponto que não diz nada, tem mto iniciante fazendo várias horas de treino. Alguns tem mania de achar que quanto mais longe, melhor.

Pra mim, consigo identificar um iniciante assim:
- Roupa: não aderiu a algumas peças ou comprou bermuda e camisa na decathlon. Usa a mesma jaqueta da corrida que tem gorro.
- Bike: geralmente está ajustada numa posição confortável demais, selim e rodas originais.
- Fisico: não raspou a perna (intermidiário), não tem marca de sol.
- Insumos: leva 2 garrafas de 700ml, bolsa de selim, bolso cheio de comida e vai pedalar 80k.
- Postura: Em pelotão não consegue manter linha reta, deixa a roda da frente fugir, os braços estão retos e as mãos sempre de prontidão nos freios, ombros tensos, sinaliza todos os buraquinhos e lombadas - inclusive com gritos
- Pedalada: cadência instável, antecipa todas as trocas de marcha quando pega um falso plano (não espera ficar pesado pra subir), não aprendeu a pedalar em pé com eficiência
- Orgulho: não todos, mas uma boa parte não admitem ser ultrapassados por aqueles que julgam ser mais fracos, o famoso tiozinho da barra forte. Ou saem com o pessoal mais forte, não pede para diminuir o ritmo e acaba quebrando. (quem nunca?)

Editado por Degan - 21 Jul 2021 as 18:58
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Davi Silva Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Davi Silva Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 21 Jul 2021 as 16:28
Números não contam nada pra mim, já vi pessoas com sobrepeso com estamina impressionante, logicamente quanto mais tempo você pedala melhor você fica.

Quando a explicação da bike de carbono, nada haver pra mim. Cada um compra a bike que quer é usa o quanto quiser, tem muita gente que somente tem tempo pra pedalar de final de semana mas não sabemos se eles usam turbo ou academia durante a semana e isso muda toda a história.

Agora o que diria pra qualquer um, bike de carbono faz a diferença sim, e muito mais rígida e a transferência de potência e muito maior, eu não ligo pro peso da bicicleta pois pra mim o peso da barriga e mais relevante do que o da bike.




Kr >>> DV
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar IDatti Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 21 Jul 2021 as 15:12
tempo de selim é um parâmetro, mas acho que nesse caso vale mais usar FTP/FTP relativo. Minha opinião sem evidência algum além de experiência pessoal. Se FTP relativo menor que 3 quase com certeza não vale a pena, se menor que 4 provavelmente não vale a pena. Pensando em coroão, o FTP absoluto vale mais que o relativo, trocaria para cerca de 250W e 350W




Editado por IDatti - 21 Jul 2021 as 15:14
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Originalmente postado por IDatti IDatti escreveu:

Originalmente postado por Degan Degan escreveu:

Originalmente postado por IDatti IDatti escreveu:

minha opinião é que para iniciante, independente de onde anda, é 50-34. Só me faltou marcha uma vez voltando do hopi-hari em um pelotão bruto (vários caras da elite junto), me permitia subir razoavelmente bem (pinhão 10v-12/25) quase tudo e andar na frente em pelotão de boa (PJ velhos/B - o que meu nível permitia). <div id="njcdgcofcbnlbpkpdhmlmiblaglnkpnj">
<div id="njcdgcofcbnlbpkpdhmlmiblaglnkpnj">
Se já tiver algum nível de treino rola um mid-comp. 52/53-39 para mim é só cara muito treinado (dizem que nos tour do BR os caras fazem a Romeiros de volantão, mas também dizem que em Etapa de Montanha no WorldTour os prós andam de mid-comp...)

É difícil dizer...
concordo que a 50x34 pra iniciante é a melhor coisa.

Mas a partir do momento que vc já conhece sua caracteristica dá pra arriscar.
Exemplo: se vc tem como característica mais força do que giro nas subidas, aí faz total sentido um 53/39.
No pelotão, como PJ, é bem comum ver gente usando 54 ou 55 e repare que a a maior parte do tempo usando os pinhões intermediários do cassete, onde cruza menos a corrente. Triatletas tbm é comum ver isso. Mas tenho amigos que andam na ponta do pelote e usam 50x34, eles vieram do MTB e estão bem acostumados a girar mais.

Para descobrir, só testando mesmo.
o ponto é que esses caras não são iniciantes, são bem treinados, as vezes muito bem treinados, e com uma coisa muito específica, andam no plano (PJ é plano e triatleta quase sempre é plano, além de rodar com cadência um pouco mais baixa geralmente).
Muito difícil um iniciante achar de boa subir (as vezes nem consegue subbir) o pico do jaraguá de coroa 39, se tentar andar pelos lados de mairiporã ou algumas partes da romeiros não consegue mesmo.

Como vocês definiriam um "iniciante"? Pelo tipo de equipamento que usa? Pela velocidade média que consegue atingir? Pela distancia/ tempo por semana numa bicicleta?  Eu tenho visto amigos meus com bicicleta de carbono, grupamento ultegra, que andam uma vez por semana, menos de 50 km percorridos e se acham "experientes".

Inclusive quando fui comprar minha bicicleta, falaram para eu fugir de bicicleta de alumínio, rs. Aí eu entrei no Strava deles e os caras com uma bike de 60 mil reais andam bem menos que pessoas com bike de 5 a 10 mil. 

Simplesmente eles se acham experientes por que sabem e podem comprar um bicicleta cara, mas não treinam e acham que a bicicleta sozinha faz milagre.  Canso de deixar gente com bike "top" para trás aqui na Mesa do Imperador, uma subidinha de 4,5 km com inclinação média de 8,9%, com pontos que chegam a 19% de inclinação. 
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar IDatti Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 19 Jul 2021 as 21:19
Originalmente postado por Degan Degan escreveu:

Originalmente postado por IDatti IDatti escreveu:

minha opinião é que para iniciante, independente de onde anda, é 50-34. Só me faltou marcha uma vez voltando do hopi-hari em um pelotão bruto (vários caras da elite junto), me permitia subir razoavelmente bem (pinhão 10v-12/25) quase tudo e andar na frente em pelotão de boa (PJ velhos/B - o que meu nível permitia). <div id="njcdgcofcbnlbpkpdhmlmiblaglnkpnj">
<div id="njcdgcofcbnlbpkpdhmlmiblaglnkpnj">
Se já tiver algum nível de treino rola um mid-comp. 52/53-39 para mim é só cara muito treinado (dizem que nos tour do BR os caras fazem a Romeiros de volantão, mas também dizem que em Etapa de Montanha no WorldTour os prós andam de mid-comp...)

É difícil dizer...
concordo que a 50x34 pra iniciante é a melhor coisa.

Mas a partir do momento que vc já conhece sua caracteristica dá pra arriscar.
Exemplo: se vc tem como característica mais força do que giro nas subidas, aí faz total sentido um 53/39.
No pelotão, como PJ, é bem comum ver gente usando 54 ou 55 e repare que a a maior parte do tempo usando os pinhões intermediários do cassete, onde cruza menos a corrente. Triatletas tbm é comum ver isso. Mas tenho amigos que andam na ponta do pelote e usam 50x34, eles vieram do MTB e estão bem acostumados a girar mais.

Para descobrir, só testando mesmo.
o ponto é que esses caras não são iniciantes, são bem treinados, as vezes muito bem treinados, e com uma coisa muito específica, andam no plano (PJ é plano e triatleta quase sempre é plano, além de rodar com cadência um pouco mais baixa geralmente).
Muito difícil um iniciante achar de boa subir (as vezes nem consegue subbir) o pico do jaraguá de coroa 39, se tentar andar pelos lados de mairiporã ou algumas partes da romeiros não consegue mesmo.
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Originalmente postado por IDatti IDatti escreveu:

minha opinião é que para iniciante, independente de onde anda, é 50-34. Só me faltou marcha uma vez voltando do hopi-hari em um pelotão bruto (vários caras da elite junto), me permitia subir razoavelmente bem (pinhão 10v-12/25) quase tudo e andar na frente em pelotão de boa (PJ velhos/B - o que meu nível permitia). <div id="njcdgcofcbnlbpkpdhmlmiblaglnkpnj">
<div id="njcdgcofcbnlbpkpdhmlmiblaglnkpnj">
Se já tiver algum nível de treino rola um mid-comp. 52/53-39 para mim é só cara muito treinado (dizem que nos tour do BR os caras fazem a Romeiros de volantão, mas também dizem que em Etapa de Montanha no WorldTour os prós andam de mid-comp...)

É difícil dizer...
concordo que a 50x34 pra iniciante é a melhor coisa.

Mas a partir do momento que vc já conhece sua caracteristica dá pra arriscar.
Exemplo: se vc tem como característica mais força do que giro nas subidas, aí faz total sentido um 53/39.
No pelotão, como PJ, é bem comum ver gente usando 54 ou 55 e repare que a a maior parte do tempo usando os pinhões intermediários do cassete, onde cruza menos a corrente. Triatletas tbm é comum ver isso. Mas tenho amigos que andam na ponta do pelote e usam 50x34, eles vieram do MTB e estão bem acostumados a girar mais.

Para descobrir, só testando mesmo.
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Originalmente postado por luyggi luyggi escreveu:

50x34

Valeu, Iuyggi.
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Originalmente postado por dimas2dimas dimas2dimas escreveu:

Com pneu 35c vai de 50-34 (no Claris não temos nem o mid, tampouco o tradicional 53). Considere o pneu na relação também.

Eu diria que o 50-34 X 11-28 pra rodar sozinho e longe é eficiente, 52-36 X 11-30 é a relação mais versátil (vai bem no pelotinho, sobe bem e final legal e 53-39 x 11-28 pra andar forte, devidamente treinado.

Considerar o diametro no pneu é importante, o 35c tem circunferência cerca de 3,5% maior, fazendo a coroa 50 se aproximar de uma 52 com pneu 23c.

Sim Dimas, eu estou pensando inclusive em diminuir esses pneus, já tenho um par com 38 mm e cravos para pegar terra, esse de 35 não serve muito nem pro asfalta nem para a terra. A ideia seria pegar um de 28 ou 30, menos do que isso acho que é melhor trocar minha bike logo para um road, kkkkk.
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