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"Filósofo" dizendo bobagens sobre bike...

 Responder Responder Página  12>
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marcos_netto Ver Drop Down
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    Enviado: 21 Jun 2011 as 13:24
http://www1.folha.uol.com.br/multimidia/podcasts/932764-ponde-usar-bicicleta-nao-faz-ninguem-ser-moralmente-superior.shtml
 
20/06/2011 - 20h38

Pondé: Usar bicicleta não faz ninguém ser moralmente superior

DE SÃO PAULO

O uso da bicicleta está ganhando cada vez mais adeptos em São Paulo e mais espaço na mídia. O meio de transporte é mais barato que um carro, não poluente e uma forma de fazer exercício físico. Mas isso não dá ao ciclista status de moralmente superior, de acordo com o filósofo e colunista da Folha Luiz Felipe Pondé.

"Não existe crítica possível a ser feita a quem tem o hábito de andar de bicicleta. Outra coisa é quando esse hábito se junta a outros no que a gente poderia chamar de arrogância que anda de bike", diz o filósofo.

De acordo com ele, se todos andassem de bicicleta, "provavelmente surgiria competição para ver qual a bicicleta mais bonita, as que seriam importadas, as mais modernas, o estilo de roupa que as pessoas usariam".

Ele diz ainda que não importa se as pessoas têm hábitos mais verdes ou não, mas "a natureza humana continua a mesma. Estamos sempre a caça de alguma coisa para nos acharmos melhor do que os outros".

Ou seja, de nada adianta o estudo se o sujeito continua um ignóbil...Angry
 
 
Marcos Netto

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"The less you think about the bike the more you will enjoy the ride!"

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T.C. Ver Drop Down
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Tubarão Legal ganhou espaço na Folha de São Paulo?
O texto acima contém uma verdade absoluta.
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luismendes Ver Drop Down
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Mas quem por um acaso afirmou que o ciclista é moralmente superior ?? A gente apenas se desloca de forma mais eficiente, mais nada..  Wink
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Ittenomis Ver Drop Down


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Verborréia.
 
Ou, como diria Confúcio: "A inveja é uma merda".
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sjnob Ver Drop Down
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Pura inveja, mas o cara tem razão em alguns aspectos - porque eu realmente me acho moralmente superior.E o que tem de errado nisto?? Ora, se sou decente, creio numa sociedade mais justa, na preservação do meio ambiente, no uso racional de meios de transporte, é lógico que me considero superior. É consequência de anos e anos de reflexões que fiz, e que não foram feitas pela maioria das pessoas. Até onde sei, meio de transporte serve para transportar, e é inevitável dar uma risadinha quando vejo um sujeito metido num carro de 200 pau parado no trânsito. Puta burrice.
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DavidGSP Ver Drop Down
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Mais um que apenas se preocupa com a natureza humana e está pouco se fudendo para a natureza ambiental. O pensamento individualista mais burguês que ouvi nos últimos tempos, depois dos moradores de Higienópolis contra o metrô. Cada dia me convenço que para esse mundo melhorar todos deviam querer ser pobres, para assim não existir a preocupação com o consumo, é por isso que trabalho de bike todos os dias, uso porque não tenho dinheiro pra pagar condução, pra pagar uma academia, então uni o útil ao agradável.
Palavras até papagaio sabe falar, difícil é tomar uma atitude.

Editado por DavidGSP - 21 Jun 2011 as 14:02
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30455 Ver Drop Down
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Na minha opinião, o cara não disse absolutamente nada de errado. Creio que as colocações dele estão confrontando as idéias e  atos de alguns biciativistas... por isso começaram a malhar o Judas!!!

abr
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rbtravassos Ver Drop Down
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Também não vi nada demais nas palavras.

Uma mente que se abre para o conhecimento, jamais retorna ao seu tamanho original.
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LUW Ver Drop Down
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Advertência

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Originalmente Postado por Druide Druide Escreveu:

Tubarão Legal ganhou espaço na Folha de São Paulo?


Falta de proteína na infância é um problema sério.
[ ]s
Luciano

Me dói admitir isso, mas pedalar de bretelle e sem cueca é bom!
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Hamud Ver Drop Down
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Sinceramente, não vi nada de errado não. Sabemos que existe sim a competição pra ver quem tem o melhor equipamento, etc. Enaltecer o ego e se superar, superando os outros, faz parte da natureza do ser humano. Graças a essa vontade de superação é que temos grande parte dos avanços atuais.

Editado por Hamud - 21 Jun 2011 as 14:35
"Dai-me a serenidade para aceitar as coisas que não posso modificar, coragem para modificar aquelas que posso e sabedoria para distinguir umas das outras".

MTB-Caloi Elite FS
ROAD-Trek 1500 USPS
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poneis Ver Drop Down


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"Estamos sempre a caça de alguma coisa para nos acharmos melhores que os outros"

Será? Ou ele está fazendo uma generalização arriscada? Muitas pessoas têm carros, mas nem sempre com o objetivo de terem um melhor que o vizinho.
Os melhores mecânicos para a sua bike: www.bike123.com.br
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DavidGSP Ver Drop Down
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"a natureza humana continua a mesma. Estamos sempre a caça de alguma coisa para nos acharmos melhor do que os outros".
Nessa frase ele se inclui na natureza humana. Vão me dizer que um cara que anda com seu carro em um acostamento ou não respeita as leis de trânsito não se acha melhor do que os outros? Pode notar o nível dos carros que costumam trafegar em acostamento ou furar sinal vermelho, são todos pessoas cheio da grana que se julgam impunes. Como querem educação no trânsito se existem pessoas que se acham melhores do que os outros?

Editado por DavidGSP - 21 Jun 2011 as 14:36
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lgalicki Ver Drop Down
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Essa generalização dele, de que todos tentam se provar melhor que todos, está meio complicada. Teria que ter a capacidade de ver o que se passa dentro da cabeça de todos para poder afirmar tal coisa com segurança, coisa que ele certamente não consegue fazer. Acho que ele tá dando uma Sérgio Cabral, hein!?
O homem é o único ser que mede a passagem do tempo, o que faz com que ele, solitariamente, sofra de um medo que nem um outro sofre: o medo de tempo esgotar-se.
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30455 Ver Drop Down
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somos todos seres humanos, se  tirar as leis, é barbárie!!!
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ElVerdugo Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Druide Druide Escreveu:

Tubarão Legal ganhou espaço na Folha de São Paulo?


2x       *******Revisto*******



Editado por ElVerdugo - 22 Jun 2011 as 02:02
"Neil Peart" - Alfameq Stroll 21´
"Geddy Lee" - Peugeot Mixte

I will choose a path that's clear, I will choose free will...
Ciclista sempre, apesar de todas as adversidades...
#SoyCeleste

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lgalicki Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Calliari_ciclista Calliari_ciclista Escreveu:

somos todos seres humanos, se  tirar as leis, é barbárie!!!

Mas Calliari, mesmo sendo todos seres humanos, não podemos achar que todos pensam e valorizam as mesmas coisas que nós. As pessoas são diferentes.

Você agiria de forma bárbara caso todas as leis sumissem, como num passe de mágica, do dia para a noite? Ou, em outras palavras, o que te impede de realizar bárbaries para com os outros são somente as leis?
O homem é o único ser que mede a passagem do tempo, o que faz com que ele, solitariamente, sofra de um medo que nem um outro sofre: o medo de tempo esgotar-se.
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rcaliman Ver Drop Down
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Claro que andar de bicicleta me fez superior... imensamente superior a mim mesmo antes de começar a pedalar. Quanto aos outros, sempre serei superior a alguns e inferior a outros... o importante é continuar evoluindo.
<<< NA TERRA: Specialized Camber || NO ASFALTO: Specialized Roubaix Expert || www.twitter.com/rcaliman || www.nograu.com.br || Vanguarda Sports nunca mais >>>
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Fatalblue Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Calliari_ciclista Calliari_ciclista Escreveu:

Na minha opinião, o cara não disse absolutamente nada de errado. Creio que as colocações dele estão confrontando as idéias e  atos de alguns biciativistas... por isso começaram a malhar o Judas!!!

abr



Sou mais um a engrossar o coro dos que não viram nada de mais nas palavras do filosofo.

Temos que tomar cuidado para não nós transformarmos naquilo que detestamos, pois já é possível perceber em "algumas pessoas aqui no prório forum e na mídia", aquela arrogância, como se nós ciclistas fôssemos superiores sim. E só não são elas as  perseguidoras porque os ciclistas no Brasil são a minoria pois se fosse o contrario, seriamos nós os trogloditas.
"MTB é bom porque é ruim, seria melhor se fosse pior!"
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marcos_netto Ver Drop Down
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Ciclista não é superior a ninguém. Mas tem muita gente que está erradamente pensando isto, e pior de tudo, propalando este tipo de bobagem.
 
Isto só serve para acirrar os ânimos entre ciclistas e não-ciclistas. Aposto que depois de ler um artigo deste "filósofo", tem muito motorista já pensando em meter o veículo por cima da bike "...só para esses ciclistas arrogantes verem com quem estão lidando!..."
 
Eu jamais me atreveria a discutir sobre Sócrates e Platão, pelo simples fato de que desconheço o assunto e sem conhecimento de causa sou um grande candidato a dizer besteira.
 
Talvez o sr. "filósofo" devesse filosofar um pouco sobre isso, antes de utilizar um veículo de comunicação de massa para dizer asneiras.
 
 
Marcos Netto

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Carlos sp Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Druide Druide Escreveu:

Tubarão Legal ganhou espaço na Folha de São Paulo?
HAHAHAHA!!! Ri alto aqui,e até agora ele não apareceu aqui,porque seráWackoLOLLOLLOL 
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mats Ver Drop Down
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Registrado: 29 Dez 2009
selim
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De acordo com ele, se todos andassem de bicicleta, "provavelmente surgiria competição para ver qual a bicicleta mais bonita, as que seriam importadas, as mais modernas, o estilo de roupa que as pessoas usariam".

Da mesma forma que há essa competição atualmente com os carros, uns com aros enormes e brilhantes, outros com som quase ensurdecedor, carros importados e etc.

"Brain before beauty, wear your helmet"
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Jcesark Ver Drop Down

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Originalmente Postado por Ittenomis Ittenomis Escreveu:

Verborréia.
 
Ou, como diria Confúcio: "A inveja é uma merda".

Aí meu filho, só pelo que vc escreveu já dá pra ver que vc se acha moralmente superior.
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ninocoutinho Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Jcesark Jcesark Escreveu:

Originalmente Postado por Ittenomis Ittenomis Escreveu:

Verborréia.
Ou, como diria Confúcio: "A inveja é uma merda".
Aí meu filho, só pelo que vc escreveu já dá pra ver que vc se acha moralmente superior.


Pronto, Ittenomis. Agora sim, bem-vindo ao fórum pedal! Quem leva catracada do Jcesark, pode se sentir batizado!!!LOL
Nenhuma infurabilidade é excessiva.
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HenriqueAmorim Ver Drop Down
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Originalmente Postado por marcos_netto marcos_netto Escreveu:

Ciclista não é superior a ninguém. Mas tem muita gente que está erradamente pensando isto, e pior de tudo, propalando este tipo de bobagem.

Talvez o sr. "filósofo" devesse filosofar um pouco sobre isso, antes de utilizar um veículo de comunicação de massa para dizer asneiras.
  

Concordo com o marcos... esse filósofo deveria "filosofar" muuuito antes de sair por ai dizendo tamanha besteira, como se ele fosse o dono da verdade! Como se tudo que ele pensa é realmente a verdade absoluta! Usar a bicicleta como meio de transporte não faz ninguém moralmente superior só pq adotaram um estilo de vida mais econômico e saudável. Pq se for pensar por essa linha, que usa transporte coletivo pode-se considerar moralmente superior a quem usa o carro, e por ai vai...


Lama e poeira sujam a bike, mas lavam a alma e a mente!
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Telles Ver Drop Down
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Não creio que existam muitos ciclistas arrogantes ( salvo alguns profissionais e poucos amadores é claro), mesmo porque, o ciclista na sua essência é a antítese do arrogante ( já que o ciclista é o cara que anda com um meio de transporte barato, ou não, que crê que com tal atitude estará contribuindo com o meio ambiente, com a diminuição dos engarrafamentos, e, principalmente porque gosta). O que existe É O CICLISTA QUE FICA PUTO QUANTO ATENTAM CONTRA SUA VIDA, que não consegue crer na falta de respeito por ele, pela sua integridade física, pelo desrespeito a sua segurança. Quanto ao fato existirem pessoas que podem e, que mesmo as vezes não podem ( e mesmo assim o fazem, comprando bikes em N vezes e peças novas em X vezes), e compram bikes mais caras, peças mais caras é um problema de cada um. Quantas vezes chegamos para participar de prova e/ou passeios e o cara tem um carrinho muito do fud... e em cima, no rack, duas super bikes, muito mais caras que o próprio carro???? É uma questão de paixão, não de arrogância. Não concordo na íntegra com as palavras do Pondé.
Parachoque de bike é o dente
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lgalicki Ver Drop Down
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Afina, quem já tinha ouvido falar do tal do Pondé antes dessa manifestação acerca de um assunto que está em evidência no momento?
O homem é o único ser que mede a passagem do tempo, o que faz com que ele, solitariamente, sofra de um medo que nem um outro sofre: o medo de tempo esgotar-se.
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Fatalblue Ver Drop Down
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Eu na verdade entendi de outro modo.
Acredito que o filósofo quanto tratou do Status de moralmente superior, não estava dizendo que algum ciclista afirmou isso, mas sim, estava alertando para uma possível visão distorcida sobre a imagem do ciclista e que esse por andar em um veiculo não poluente seria moralmente superior aos demais cidadão.
Neste ponto é só termos como exemplo a visão do gordo ou obeso nos dias atuais, a sociedade como um todo discrimina quem é gordo, como se o gordo fosse desleixado e preguiçoso por deixar seu corpo assim e que o bonito é ser magro.
Então o mesmo pode passar a acontecer com o ciclista, uma falsa impressão  de que só por ser ciclista se é melhor do que os outros.
Pelo menos foi isso que eu quiz entender né!!!


"MTB é bom porque é ruim, seria melhor se fosse pior!"
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dmbenati Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Jcesark Jcesark Escreveu:


Originalmente Postado por Ittenomis Ittenomis Escreveu:

Verborréia.
 

Ou, como diria Confúcio: "A inveja é uma merda".


Aí meu filho, só pelo que vc escreveu já dá pra ver que vc se acha moralmente superior.


Tava demorando pro "arauto da discórdia" apareceer!    
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lgalicki Ver Drop Down
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Bicicleta é rejeição a status, diz David Byrne em entrevista
Originalmente Postado por David Byrne David Byrne Escreveu:

Representa, para mim, uma decisão silenciosa de ter uma vida mais humana diante de um mundo que frequentemente nos seduz com o oposto --progresso e novidade que temos de comprar. É também uma rejeição de status --o que torna isso quase antidarwiniano.



Editado por lgalicki - 21 Jun 2011 as 19:41
O homem é o único ser que mede a passagem do tempo, o que faz com que ele, solitariamente, sofra de um medo que nem um outro sofre: o medo de tempo esgotar-se.
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30455 Ver Drop Down
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Pense no seguinte: de repente, como por mágica, desaparecem todos os governos do mundo...

Abr

Originalmente Postado por lgalicki lgalicki Escreveu:

Originalmente Postado por Calliari_ciclista Calliari_ciclista Escreveu:

somos todos seres humanos, se  tirar as leis, é barbárie!!!

Mas Calliari, mesmo sendo todos seres humanos, não podemos achar que todos pensam e valorizam as mesmas coisas que nós. As pessoas são diferentes.

Você agiria de forma bárbara caso todas as leis sumissem, como num passe de mágica, do dia para a noite? Ou, em outras palavras, o que te impede de realizar bárbaries para com os outros são somente as leis?
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Cando Ver Drop Down
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É legal que ele deixa claro que não é contra o uso da bicicleta.

Essa busca pelo destaque individual no grupo que ele cita, é correto e sempre existiu, isso sempre foi assim e até na vida selvagem é assim, mas tudo para atrairem as fêmeas e o respeito perante os outros, hoje tenho que concordar tem muita egocentria no bolo.

Mas mesmo sendo egocentricos ou não, estando em cima de bicicletas e conscientes do ato e colaboração com a sociedade, os seres estariam deixando de socar guela abaixo toda poluição sonora, visual e residual causada pelos autos, sem contar os gastos como ele mesmo cita, sendo assim, acho que permite um acréscimo de valor moral agregado sim.
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ltabh Ver Drop Down


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Ao meu ver, a associação entre arrogância, sensação de superioridade e o hábito de andar de bicicleta, nada mais é que um raciocínio pessoal do filósofo, ou seja, uma visão pessoal dele.

Quando ando de bike, principalmente no trânsito, me sinto desprotegido e fico bem atento não só no que faço, mas principalmente na atitude dos motoristas. Todavia, quando ando de carro me sinto bem mais seguro e confiante.

Outro dia, voltando do pedal junto com minha namorada e a prima dela, paramos em frente ao semáforo e esperamos ele fechar para podermos atravessar. Contudo, quando o sinal ficou vermelho para os carros e fomos atravessar, um fdp veio avançando devagar e derrubou minha namorada e a prima dela. Sabe qual foi a nossa sensação: total impotência, algo completamente avesso ao sentimento de superioridade e arrogância. E o motorista do carro? Foi embora como se nada tivesse acontecido.

Talvez o filósofo se refira a uma suposta superioridade intelectual, mas isso também parte de cada um, não sendo um fato que possa ser generalizado. No mais, eu certamente me sentiria "o cara" se pudesse pilotar uma Ferrari ou um utilitário BMW ou Mercedez. Aí sim eu ia me achar, e tenho forte pressentimento que as mulheres também.

Não obstante, voltando à realidade, minhas antigas bikes de cromo só tem algum espaço lá na seção old school. Pedalando pelas ruas sou apenas mais um, mais para inferior do que superior e arrogante. Aliás, os poucos 14kg da minha bike e o bom senso, frente ao porte dos veículos, em nada me inspiram a me achar o "superior arrogante" do asfalto.
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ElVerdugo Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de ElVerdugo Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 21 Jun 2011 as 22:45
Creio que nenhum dos componentes da Mobilidade Urbana (condutores de automóveis, condutores de motocicletas, pedestres, ciclistas, entre outros) deve se nominar superior sobre um ou outro componente. Claro que existem diferenças com relação á eficiência energética, ambiental, entre outros, não vou me aprofundar nessa questão. Deve-se (num quadro teórico obviamente, pois a Mobilidade Urbana traz reflexos das contradições da sociedade) haver o respeito mútuo entre todos os componentes, só com esse pensamento evitaríamos muitos dos problemas no trânsito brasileiro.

Sobre a diferenciação que o filósofo disse que há entre os ciclistas, claro que ela vai existir, cada um vai querer ter o melhor equipamento, melhor vestuário, sem querer entrar num mérito maniqueista da questão, é evidente que a competitividade existe sobremaneira em todos os aspectos de nossa sociedade, portanto dizer que com o uso generalizado da bicicleta essa diferenciação vai acabar é errado, pois como já disse, ela é inerente à nossa sociedade atual.

Abraços!!
"Neil Peart" - Alfameq Stroll 21´
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I will choose a path that's clear, I will choose free will...
Ciclista sempre, apesar de todas as adversidades...
#SoyCeleste

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Zo Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Zo Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 21 Jun 2011 as 22:50
Originalmente Postado por <strong>Calliari_ciclista</strong> Calliari_ciclista Escreveu:


Pense no seguinte: de repente, como por mágica, desaparecem todos os governos do mundo...

Abr

Originalmente Postado por lgalicki lgalicki Escreveu:

Originalmente Postado por Calliari_ciclista Calliari_ciclista Escreveu:

somos todos seres humanos, se  tirar as leis, é barbárie!!!

Mas Calliari, mesmo sendo todos seres humanos, não podemos achar que todos pensam e valorizam as mesmas coisas que nós. As pessoas são diferentes.

Você agiria de forma bárbara caso todas as leis sumissem, como num passe de mágica, do dia para a noite? Ou, em outras palavras, o que te impede de realizar bárbaries para com os outros são somente as leis?
 
Vc seria o cowboy americano matador de índios?! LOL
Fotos e vídeos de ciclismo?curta o link abaixo.

https://www.facebook.com/levelo1?ref=hl
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Vash77 Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Vash77 Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 21 Jun 2011 as 22:54
  Vocês nem deviam perder tempo dando valor a coisas defecadas pelos dedos.  

Editado por Vash77 - 21 Jun 2011 as 22:54
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Alessandro_sp Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Alessandro_sp Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 21 Jun 2011 as 23:53
Quanta pérola!!! Também, não admira... Quanta ostra!!!

Não achei nada demais no que o sujeito falou, ainda mais levando em consideração que em se tratando de filosofia NUNCA temos textos "rasos", porém na imprensa SEMPRE temos textos "rasos". Certeza que o que o cara escreveu foi editado, picotado, descontextualizado e ficou parecendo um Frankestein de oito pernas e seis olhos só pra causar polêmica. Generalizações inclusas...
On the outskirts of nowhere / On the ringroad to somewhere / On the verge of indecision / I'll always take the roundabout way
(Marillion - Bitter suite part V - Windswept Thumb)
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bil_sohma Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de bil_sohma Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 22 Jun 2011 as 00:55
Pouts.

Eu concordo com o cara! 
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FPavão Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de FPavão Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 22 Jun 2011 as 01:26
Não parece um filósofo muito esperto.

E talvez ele tivesse falando dos eco-chatos. Que são bem chatos mesmo.
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pedalandonp Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de pedalandonp Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 22 Jun 2011 as 01:53
Analisando o pequeno resumo aqui postado eu pondero que o sr. Pondé (usei o verbo ponderar de propósito) quis usar o (positivo) aumento de adeptos e espaço midiático da bicicleta para uma pequena analogia sobre a natureza humana.

Entendo que ele não falou nada que pudesse desabonar a bicicleta ou os praticamentes do ciclismo, por isso fico surpreso com a repercussão negativa de alguns colegas foristas.

Também não achei o texto raso. Se pararmos para pensar nos motivos que nos levam a essa busca incansável de ser melhor do que o outro, vamos queimar neurônios por um bom tempo.

Abs
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30455 Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de 30455 Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 22 Jun 2011 as 03:05

Não, eu seria o seu inimigo, brigando e matando por comida para sobreviver e dar de comer aos meus próximos - bem simples.

Encerro por aqui. Abr

Originalmente Postado por Zo Zo Escreveu:

Originalmente Postado por <strong>Calliari_ciclista</strong> Calliari_ciclista Escreveu:


Pense no seguinte: de repente, como por mágica, desaparecem todos os governos do mundo...

Abr

Originalmente Postado por lgalicki lgalicki Escreveu:

Originalmente Postado por Calliari_ciclista Calliari_ciclista Escreveu:

somos todos seres humanos, se  tirar as leis, é barbárie!!!

Mas Calliari, mesmo sendo todos seres humanos, não podemos achar que todos pensam e valorizam as mesmas coisas que nós. As pessoas são diferentes.

Você agiria de forma bárbara caso todas as leis sumissem, como num passe de mágica, do dia para a noite? Ou, em outras palavras, o que te impede de realizar bárbaries para com os outros são somente as leis?
 
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