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Dúvida em Quadro.

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Bennoni Ver Drop Down
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Cadastrado em: 28 Nov 2023
Magé Rj
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    Postado: 28 Nov 2023 as 23:42
Fala pessoal, tudo bem com vcs ?

Estou em um grande dilema, sou um ciclista sazonal de final de semana, que tem bastante gás, eu tenho uma caloi vulcan, usei o máximo e gastei, usei tanto em trilhas mais técnicas, quanto em subidas e descidas um pouco mais complicadas, mas deu pro gasto, a relação dela gastou completamente e tive quer trocar, porém coloquei um deore m6100 com um k7 11x52 e uma coroa única de 38t, porém sei que não vou extrair o máximo da relação, pra terem noção o head tube é 70° e o seat tube 73°.

Gostaria de indicação de um quadro que não seja boost, ainda n vejo necessidade, mas com uma geometria legal, e por um preço até uns 600$ o capital tbm n ta mt alto, opções que vi que são mt parecidos em geometria são o Show nextep e o Absolute Nero 4, e não tenho preferência por marca, desde que me entregue oq foi prometido, agradeço quem puder dar uma luz, ou indicar opções melhores.

Obs: namoro o rava cave a tempo, porém só passarei pra ele quando tiver um grana pra eixo boost, e uma boa suspensão, que por enquanto n é minha realidade, vou me divertindo com o que posso Wink
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GabrielSL329 Ver Drop Down
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Farroupilha
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cara

desencana do Show. Alguns membros do grupo compraram e tiveram os mais diversos problemas, desde stays descentralizados, pintura estourando a rachadura junto a abraçadeira do canote (meu caso).

A geometria é bem interessante (e foi o motivo para eu ter optado pelo Show Rocker - hoje já não mais fabricado). 1 ano e meio de estradões e poucas trilhas, ele trincou na braçadeira (e aparentemente por diferença de grossura do tubo, onde precisou um aperto maior para deixar firme!)

Absolute o povo fala mal dos componentes, não especifico dos quadros. 

Se teu orçamento permitir, uma opção interessante é comprar uma bike básica de marca renomada (Trek, SPZ ou Scott - exemplos), e fazer a troca das peças.

Eu estou me preparando financeiramente para ano que vem investir numa SPZ Rockhopper Sport, colocar minhas peças nela e as peças da SPZ colocar num quadro Soul e vender para amenizar o investimento.

Teve um membro aqui do fórum que fez isso com uma GT e, no fim das contas, o quadro saiu a custo ZERO.
Gabriel Pires
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Bennoni Ver Drop Down
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Magé Rj
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O problema toda é que eu gostaria de aproveitar todas as peças tirando o quadro, e para oq posso gastar não vale a pena investir em uma bike nova
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GabrielSL329 Ver Drop Down
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Farroupilha
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Originalmente postado por Bennoni Bennoni escreveu:

O problema toda é que eu gostaria de aproveitar todas as peças tirando o quadro, e para oq posso gastar não vale a pena investir em uma bike nova

Acredito que não tenhas entendido a manobra:

Compra a bike de marca, bota as tuas peças nela e as peças da bike de marca vão pro teu antigo quadro, que tu revende por um preço para amenizar o investimento. Tu iria aproveitar todas as peças, ficaria com uma bike top, claro que investindo mais.


Se isso não é possível (financeiramente falando), aí a opção de um Absolute ou outra marca simples vai ser a única alternativa! Mas o problema maior nesses quadros de marca simples é que muitos nem disponibilizam os dados de medidas e geometria. 
Gabriel Pires
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Magé Rj
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Esse é problema mesmo financeiro, eu achei a geometria da Nero 4 bem parecido com a Rava cave 22/23, se eu te enviar aqui vc pode me dar uma luz, e também meu quado seria 15 ou 15,5 por ter 1,63 de altura
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Magé Rj
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Esse é problema mesmo financeiro, eu achei a geometria da Nero 4 bem parecido com a Rava cave 22/23, se eu te enviar aqui vc pode me dar uma luz, e também meu quado seria 15 ou 15,5 por ter 1,63 de altura.
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GabrielSL329 Ver Drop Down
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Farroupilha
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Ideal é fazer um bikefit virtual para ver as medidas iniciais básicas e comprar o quadro mais aproximado!

Depois um bikefit presencial, para posicionar teu corpo ao quadro!!

Mas... pela altura, o S deva suprir bem! embora esse assunto é longo e bem controverso!
Gabriel Pires
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Bennoni Ver Drop Down
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Magé Rj
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E sobre essa geometria o que me diz ?Big smile
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GabrielSL329 Ver Drop Down
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Farroupilha
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Originalmente postado por Bennoni Bennoni escreveu:

E sobre essa geometria o que me diz ?Big smile

Um comparativo com uma das melhores MTBs de aluminio, A SPZ Chisel:

No tam S:
Ela tem a traseira um pouco mais longa, Stack e Reach minimamente mais curtos, mesmo ângulo de direção e mesmo ângulo de canote. Os especialistas do fórum podem te dizer o que isso pode influenciar na dirigibilidade. O que eu posso te dizer é que esse ângulo de 68º na direção é o que te ajuda a descer com mais estabilidade e controle, claro que isso associado a uma boa suspensão e um bom pneu.

Por meros 400 reais, é o mais barato que tu vai conseguir uma geometria atualizada.
Gabriel Pires
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Bennoni Ver Drop Down
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Magé Rj
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Ent acho q vou dele, pq sinceramente, não sou um competidor, sou "entusiasta" e talvez querer brincar nessas competições de cidade, acho q me atendera bem, e pretendo pegar uma supensão absolute prime ou um garfo rígido de carbono.
Mt obg, mas tbm será que absolute irá lançar modelos mais atualizados e com um preço bom ?
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GabrielSL329 Ver Drop Down
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Farroupilha
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Cara, absolute é conhecida por peças baratas e de qualidade duvidosa. Dor de cabeça na certa!

Muita coisa é bom fugir! suspensão é um caso: quem compra já tem que revisar, pois tem vários casos de suspensão vindo seca de óleo. Fora que o cartucho dura muito pouco e já tem um esquema de atualização com o cartucho chinês da Bolany.

Suspensão, investe mais e pega uma Suntour Raidon a ar, tá abaixo de 1500 pratas é é bem decente pro uso não profissional.
Gabriel Pires
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misera Ver Drop Down


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belo horizonte
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Eu já tive um freio absolute , lixo. Hoje eu não compraria nada da absolute com exceção do quadro.

Comprei um pra montar uma bike pra minha irma , falando com honestidade não parece ser um produto ruim pelo preço.

E eles tem um absolute boost que na minha opinião é melhor que o rava , vc encontra em torno de 1000 reais com canote 31.6 com furação pra dropper , se hj eu fosse comprar um quadro boost seria ele.
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Bennoni Ver Drop Down
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Magé Rj
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Boost acho q n compraria agora n, acabei de comprar os cubos novos, mal rodei 5km, pretendo pegar um quadro melhor para valorizar a bicicleta, futuramente passar ela pra frente, e montar uma mais top, só que com esse quadro da Caloi vulcan n dá nem a pau, pode valer sla, uns 3k, mas n consigo repassar por isso, pq o quadro n valoriza, minha questão é q só posso investir aos pouco, tipo 300$ por mês, sem cartão essas paradas só dinheiro msm.
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GabrielSL329 Ver Drop Down
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Farroupilha
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sobre comprar um quadro melhor para valorizar a bike, sugiro ler esse tópico:



Gabriel Pires
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Bennoni Ver Drop Down
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Magé Rj
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Entendo, mas pretendo vender dentro da realidade da região que moro, bicicletas com freios mecânicos, grupo shimano tourney, e sistema freehub está sendo vendido na casa dos 1500 a 2500.

Não sei realmente se está justo ou se vale, mas é o mercado praticado, e tbm n pretendo vender no valor cheio n, é só uma margem pra ter negócio.
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misera Ver Drop Down


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belo horizonte
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Originalmente postado por Bennoni Bennoni escreveu:

Boost acho q n compraria agora n, acabei de comprar os cubos novos, mal rodei 5km, pretendo pegar um quadro melhor para valorizar a bicicleta, futuramente passar ela pra frente, e montar uma mais top, só que com esse quadro da Caloi vulcan n dá nem a pau, pode valer sla, uns 3k, mas n consigo repassar por isso, pq o quadro n valoriza, minha questão é q só posso investir aos pouco, tipo 300$ por mês, sem cartão essas paradas só dinheiro msm.


Entendi que vc não ia comprar , só estava respondendo em relação à eles lançarem um quadro melhor , eles já lançaram e é esse boost.
lançaram a pouco tempo , evidentemente é esperado que ao longo do tempo novos produtos sejam lançados mais se vc for se preocupar com isso nunca vai comprar nada pois qualquer coisa que vc compre hj está a meses de se tornar "ultrapassado".
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misera Ver Drop Down


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belo horizonte
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Esquece isso de valorizar pra vender , vai usando o que vc tem , se for comprar outro quadro compre pela geometria , algo que seja confortável e melhores seus pedais , compre pro seu uso pensando "adoro esse quadro , coisa linda vou ficar com ele pra sempre , se um dia ele quebrar eu compro outro e passo as peças pra ele"

Se vc tem vontade de ter uma bike mais "top" pega seus 300 e bota no banco que seja , procure gastar o mínimo possível com a bike que vc tem evitando de comprar algo desnecessário aprendendo a regular a bike vc mesmo etc.

um dia vai ter uma grana lá vc pega uma promo e compra outra bike.

Isso claro é só uma sugestão , afinal o dinheiro é seu.

Não se esqueça que uma bike mais "top" tbm tem manutenção "top".

Editado por misera - 29 Nov 2023 as 13:10
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Bennoni Ver Drop Down
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Magé Rj
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Realmente tem um bom ponto, mas em sua opinião, quadro nero 4 com essa geometria ta bom pra torar ?

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misera Ver Drop Down


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belo horizonte
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Tudo depende do preço , eu diria que por 400 500 reais é justo.

Como eu disse montei um pra minha irma mais o uso dela é bem leve , porém pareceu ser um quadro bem soldado , solda grande no tubo superior com inferior bem alinhado , parece um bom produto.

A geometria é legal tbm , isso claro depende do que vc considera bom , ela é uma bike longa estável confortável ( comprando no tamanho correto) mais não vai ser muito ágil.

Pelo pouco que eu andei nela é parecida com a show rocker ( eu tenho uma show e andei na absolute que montei pra minha irma) , eu particularmente gosto da geometria , mais eu não faço nada muito radical , se fosse pra andar em lugar muito travado ou fazer saltos eu procuraria uma bike com traseira mais curta.
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hurry-gurits Ver Drop Down
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são paulo
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Originalmente postado por Bennoni Bennoni escreveu:

pretendo pegar um quadro melhor para valorizar a bicicleta, futuramente passar ela pra frente.

Eu conto , ou vocês contam pra ele? Não existe investimento em hobby, compre coisas que te façam feliz, esquece o segundo dono... se conseguir recuperar 1 real, ótimo, mas se esta com esta mentalidade, vai passar raiva.

Não sei o que quer dizer com por pra torar em trilha, mas eu realmente não confio em absolutamente nada da absolute, coloquei freios mecanicos deles na bike de pumptrack, afinal não é pra nada radical, e quase morri em deslocamento depois de 3 meses, os freios simplesmente falharam os dois, desmontei e descobri a falha absurda de projeto, imagina um quadro, se usar pro passeio da primavera, ok, mas trilha não arriscaria minha vida não


Editado por hurry-gurits - 29 Nov 2023 as 15:05
scott single track 95 26" cromo
khs 204 full 2012 26"- R.I.P.
khs sixfifty 2500 27.5" - 2014
Mongoose XR PRO 29" - 2016
GT Sanction Pro 27.5" - 2015
GT Agressor 1.0 26" - 2012 - Pumptrack Edition
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Bennoni Ver Drop Down
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Magé Rj
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A questão toda que estou usando um caloi Vulcan que me dá muito menos segurança, até em Questão de construção, e geometria.
Mandar foto da geometria desse quadro q utilizo pra tirarem suas conclusões
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hug0.dts Ver Drop Down
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Ainda acho que o Show Nextep é a melhor opção nessa faixa de preço. Houve falhas nos primeiros lotes (os relatos aqui no fórum), mas resolveram a origem e os que saíram após não tiveram os mesmos problemas. E digo isso, pois estou num grupo com várias pessoas que usam esse quadro e nenhum relatou problemas similares. Apenas uma pessoa recebeu o quadro com a rosca do central com problema, mas em poucos dias trocaram.

Na linha Gravel deles, apenas vi um relato genérico no Facebook de alguém dizendo que o quadro quebrou, mas a pessoa que postou sequer respondeu a um representante da marca que perguntou sobre o problema no grupo. Pelo comentário, sequer entrou em contato com o SAC.

Sobre a questão da pintura, como comentei lá no tópico da Rocker, aquilo foi causado por suor. Não tem pintura que aguente.

Na mesmo faixa, se tem:

KSW, que são bem loteria. Aliás, a maioria das marcas genéricas usam o mesmo quadro fabricado por eles.

First, que apesar de algumas opções interessantes, vi alguns relatos de quebra (quebra mesmo).

Elleven. Dizem que são bons, mas não conheço ninguém que use. Fato é que nem se deram ao trabalho de informar a geometria dos quadros em seu site, então eu colocaria lá embaixo na lista.

Absolute. No geral, parece produzir quadros confiáveis, apesar de não muito rígidos. Porém não confio na Isapa. No caso de precisar da garantia, o processo deles é muito burocrático e lento. Aliás, nesse ponto a Show é ótima. Resolvem o problema rapidamente sem muita burocracia. Precisei acionar quando comprei o meu, pois veio torto na região da gancheira (relatei lá no tópico) e trocaram muito rapidamente.


Editado por hug0.dts - 29 Nov 2023 as 15:44
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hug0.dts Ver Drop Down
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Ah, sobre a geometria. A Nextep é basicamente uma Trek Pro Caliber. Boa para subir, estável e bem ágil. Bem resistente também, ao menos na minha mão.

O porém é que o quadro não é dos mais rígidos, mas aceitável pela faixa de preço. Ainda assim é  bem acima da média.
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misera Ver Drop Down


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belo horizonte
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Eu tbm gosto do show , o meu foi desses aí da primeira leva , veio alinhado e nunca tive nenhum problema com ele.

No caso é um rocker que eu gosto muito da geometria , pena que descontinuaram ele , já o nextep me deixa um pouco na dúvida mais se vc quer agilidade é uma boa.
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Pabloebani Ver Drop Down


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São Francisco d
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Dos quadros paralelos eu usei um Fisrt por alguns anos e nenhum problema a relatar, o acabamento do meu Active era muito bom.
Acabei traocando o quadro por um Rockhopper que comprei a bike baratinha e migrei minhas peças.
É um quadro que me agradaria nos paralelos.
70º de direção com uma suspensão legal já supre bem pra fazer umas coisinhas de XCO e algumas trilhas. Se conseguir mais melhor.
Ao meu ver o absolute não parece agil. Frente de 68º, Reach longo e traseira longa, ele vira uma carreta pra manobrar numa trilha. A única vantagem dele realmente é descer em linha reta mais facilmente. Isso na teoria né. Um quadro pra ser equilibrado deve ser longo no top tube, normal quando se abra mais a direção, e curto na traseira. Teria que ser no mínimo 430mm de chainstay. Senão é só uma adaptação de um quadro comum que só mudou o cabeçote e no fim das contas é pior que um com 69,5º ou 70º.

O meu é 69,8º e desce que é uma maravilha. O L é 440mm de traseira e 441mm de Reach
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Newone Ver Drop Down
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Rio grande do s
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Tenho um First willix desde 2017, quadro muito bom. Pena que saiu de linha. Era um degrau abaixo do athymus. Um gradro bem interessante.
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Pabloebani Ver Drop Down


Cadastrado em: 18 Ago 2021
São Francisco d
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As vezes é capaz de achar um Athymus usado com eixo 135mm. Quadro massa.
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Bennoni Ver Drop Down
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Magé Rj
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Acho q irei arriscar a Nero 4 mesmo, achei por 215 em promoção, e em questão de detalhes e acabamento, da 10 a 0 na q estou no momento, irei trazer um retorno quando estiver usando ela, e com relação ao conjunto todo, minha intenção é sempre tentar baratear o custo, e me suprir, só que as trilhas, e trechos q to pegando a minha bike n me dá segurança nenhuma.
Parece q vai desmontar o quadro sla, e na própria fabricante diz estradão e trilha leve, acho q estou abusando um pouco tbm.
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misera Ver Drop Down


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belo horizonte
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Ótimo preço , vale a pena.

Tive 2 first , o primeiro veio com defeito acionei a garantia e me mandaram outro , bem rápido sem questionar.

O segundo tbm veio com defeito , nem quis mais , larguei pra lá essa bosta.

Como eu disse geometria vai de cada um , eu gosto de bikes longas.

Falar que é igual um caminhão na trilha é um baita exagero.
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Bennoni Ver Drop Down
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Magé Rj
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Ainda não tenho muita noção, pq só tive uma bicicleta por enquanto, mas vou testar ela, e faço algum publicação aqui relatando e etc, e tbm vou esperar um pra trocar os componentes de quadro, preciso colocar uma suspensão um pouco melhor, estou com aquelas básicas Absolute de trava q vem nessas bikes até uns 2k.
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hug0.dts Ver Drop Down
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Por 215 tá ótimo. Acho que vale a pena também. Com certeza vai ter um bom ganho em relação ao seu atual gastando pouco.
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Solito Ver Drop Down


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Tremembe SP
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Originalmente postado por Bennoni Bennoni escreveu:

Acho q irei arriscar a Nero 4 mesmo, achei por 215 em promoção, e em questão de detalhes e acabamento, da 10 a 0 na q estou no momento, irei trazer um retorno quando estiver usando ela, e com relação ao conjunto todo, minha intenção é sempre tentar baratear o custo, e me suprir, só que as trilhas, e trechos q to pegando a minha bike n me dá segurança nenhuma.
Parece q vai desmontar o quadro sla, e na própria fabricante diz estradão e trilha leve, acho q estou abusando um pouco tbm.

Sei não, quadro não "parece que vai desmontar", normalmente isso é folga na caixa de direção, suspensão precisando manutenção, folga em cubos, essas coisas...
Quadro não tem meio termo, ou está integro ou não...
Dá uma verificada nessas coisas, as vezes o problema é outro, você troca o quadro e o problema permanece...
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Bennoni Ver Drop Down
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Magé Rj
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Bennoni Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 30 Nov 2023 as 18:00
Revisei ela por completo, e troquei cubos, caixa de direção, caixa central, relação e tudo mais, só que digo isso por sla, ela não me dar total segurança, não sei explicar, mas já andei em outra bicicleta parecida, com peças "inferiores", mas ela parecia ser mais estável, dar mais equilíbrio, mas isso são vários fatores, então não sei dizer por completo.
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DF
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar hug0.dts Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 30 Nov 2023 as 18:07
Originalmente postado por Bennoni Bennoni escreveu:

Revisei ela por completo, e troquei cubos, caixa de direção, caixa central, relação e tudo mais, só que digo isso por sla, ela não me dar total segurança, não sei explicar, mas já andei em outra bicicleta parecida, com peças "inferiores", mas ela parecia ser mais estável, dar mais equilíbrio, mas isso são vários fatores, então não sei dizer por completo.

Você está notando isso pois ela é uma bike mais curta (top tube e entre-eixos), além do ângulo do selim lhe deixar mais para trás. São mudanças pequenas, mas que alteram bastante o comportamento da bike.
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Solito Ver Drop Down


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Tremembe SP
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Solito Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 30 Nov 2023 as 18:25
Originalmente postado por Bennoni Bennoni escreveu:

Revisei ela por completo, e troquei cubos, caixa de direção, caixa central, relação e tudo mais, só que digo isso por sla, ela não me dar total segurança, não sei explicar, mas já andei em outra bicicleta parecida, com peças "inferiores", mas ela parecia ser mais estável, dar mais equilíbrio, mas isso são vários fatores, então não sei dizer por completo.

Pensando só em eliminar hipóteses que podem ser o problema...
As vezes a pessoa usa um pneu com cravas baixas, como Kenda K1153 ou Vee Rubber Felix, e acha que a bike não está "na mão", dai experimenta um pneu igualmente barato como Kenda K922 ou Michelin Force 2.25 e sente mais segurança...
Pneus gastos ou com calibragem inadequada também podem dar essa sensação de insegurança...
Testando todos esses ajustes "baratos", dai segue em busca do novo quadro...
Depois conta o que aconteceu...
Abração !!!
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Bennoni Ver Drop Down
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Cadastrado em: 28 Nov 2023
Magé Rj
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Bennoni Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 01 Dez 2023 as 14:21
Vlw meu amigo trago sim !!
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