Cubos: Rolamento x Esferas

Se for asfalto, Shimano de esferas.

Se for terra, dianteiro de rolamento de qualquer marca e traseiro de rolamento de marca boa.

Esfera Shimano é top. Mas na terra não tem jeito é tudo desgasta e é melhor trocar rolamentos periodicamente do que trocar o cubo todo num espaço de tempo maior, pois trocar de cubo envolve desmontar a roda toda e ainda tem o fator de compatibilidade no tamanho dos raios.

Dianteiro de rolamento que manda ela qualidade do rolamento em sim.

Agora traseiro de rolamento (ou esferas) não é só rolamento que manda. Tem a parte do free hub. Tem que pensar em peças de reposição. Durabilidade. Várias coisas. Se o corpo do free hub for de alumínio, o cassete Shimano danifica o corpo mais do que Sram.

Editado por Fabio - 27 Mar 2017 as 00:15

gladiator25 Escreveu: Só complementando o que o Fábio postou, cassetes Shimano tipo o Deore que não tem spider de alumínio derrete free hub de alumínio rapidinho.

Editado por Fabio - 27 Mar 2017 as 10:59

Estava pronto para trocar as rodas da minha 29, são as originias da cannondale trail 6, cubo quando, aros alexrims , enfim, bem básicas, porém estão ótimas. Sendo bem sincero, estava pensando em comprar um par de vzan everest xc, para montar com os pneus que já uso, os continental contact 700x42. Não tanto pelo peso, mas achando que essas rodas giram melhor. Então estava relendo e, ao que parece, não vai ter diferença na rolagem estes meus cubos QUANDO (C4 cannondale), que estão perfeitos bem engraxados e rolando bem, com os cubos da vzan. Eu tava pensando aqui, se o peso que está nas bordas da roda é o que realmente influencia, não faz muito diferença ter cubos bem mais leves (porém frágeis). O que importa mesmo é o peso dos aros, e principalmente pneus. Realmente estou na dúvida e temeroso em me decepcionar, por trocar as rodas da bike e depois não ter diferença nenhuma no desempenho. Eu nem fico encucado com peso, pois eu já sou um cara mais pesado (91 kg), e não tenho muita gordura pra gastar então não posso ficar preocupado com isso. Dúvida cruel.

newhouse Escreveu: A diferença de uma roda stock pra uma mais refinada é grande, traz uma boa vantagem, o problema é a resistência. Eu já usei cubos de esferas da shimano por muito tempo, qualidade indiscutível, aguenta muita porrada. Comprei faz pouco tempo uma vzan extreme usada e estou testando, o desempenho é excelente, mas ainda não cheguei a uma conclusão sobre a capacidade dos rolamentos de suportar pancadas fortes, por enquanto parece que eles estão aguentando bem. Porem o manual diz que a Extreme aguenta até 130kg, já a everest parece que suporta bem menos peso, é bom confirmar.

Double, desculpe.

Editado por newhouse - 10 Abr 2017 as 11:50

Mais um rolamento que me deixa na mão no meio do caminho , o miolo virou só o pó   

É o meu segundo já , sempre na roda traseira , o primeiro tem a foto em outro tópico , a esfera se partiu e já era agora isso aí.


Segunda vou comprar outros skf se esses se partirem tbm aí vou largar esse cubo pra lá , não posso ficar com uma bike que não é confiável.

Gryphon Escreveu: Quando montei a GT, mandei fazer as rodas com aros VZAN Extreme e cubos de rolamento genéricos. A bike nem tinha sido montada e já coloquei um jogo de rolamentos de primeira linha. Quando eu fui ver os rolamentos xing ling novos que tirei dos cubos, não acreditei como eram vagabundos. Tinham folga, de rodar na mão a graxa vaza com facilidade, dá para ver as esferas por uma fresta bem estreita da blindagem... Aí vai saber o quanto um rolamento desses aguenta. Rolamento de primeira linha (SKF, FAG, INA, etc.) foram feitos para máquinas. Aguentam com folga as exigências de uma bike, desde que a blindagem não seja violada.

Já usei Enduro Bearings e não gostei. Mas depois fui buscar informações e dizem que não são muito melhores do que rolamentos comuns da China que eles colocam a marca deles. Depois andei procurando outras informações, mas é muito difícil encontrar. E a diferença e treinamento os cubos DT Swiss 350 e 240 são justamente os rolamentos. Depois de decifrarem as incrições do 240, se chegaram numa fábrica de rolamentos do Japão, mas que só vende para indústrias.

Vamos ver se dessa vez dura pelo menos 2 mil km , eu já estou ficando traumatizado.

Pelo menos é barato.

Editado por rafael_rtg - 23 Jan 2019 as 10:02

misera Escreveu: Aí é demais , eu comprei no revendedor autorizado aqui se não tem lá não vou achar em outro lugar. Se precisar ser made in germany pra durar eu volto pra esfera mesmo que sempre funcionou comigo por décadas sem dor de cabeça nenhuma.

Editado por rafael_rtg - 23 Jan 2019 as 12:17

Eu não creio em defeito no cubo , o rolamento entra justo mais bem facilmente , até com a mão se tiver paciência vai.

O que estoura é sempre o pequeno , o grande nem mesmo o xing vagabundo estourou , eu acho que é realmente porque 1 rolamento pequeno desses não aguenta a torção da roda nas curvas.

Mais vamos ver quanto tempo dura essa carniça.

A roda da frente ainda está com os xing ling vagabundos e não deu problema não tem folga roda liso , a roda da frente não recebe muita carga isso me faz imaginar que o problema é que rolamentos não aguentam bem essa carga lateral.

Os cubos melhores tem 4 inves de 2 mesmo assim um colega meu vivia estourando os da vzan dele.

Provavelmente na maioria das aplicações industriais, os rolamentos devem sofrer maior rpm. Carga, já não sei, acho que depende do tipo de maquinário. Mas uma coisa que não tenho certeza é sobre vedação e lubrificação dos mesmos. Veja bem, um óleo sempre terá maior poder de lubricidade do que essas ceras que usamos nas bikes, mas se colocarmos um óleo de motor numa corrente de bike, vai virar uma massa de sujeira. Motor pode usá-los, pois o óleo não tem contato com o exterior e com a sujidade macro. Da mesma forma um rolamento de máquina não trabalha num ambiente tão sujo quanto o MTB, então não sei se os selos desses rolamentos industriais são diferentes, ou se esses rolamentos podem trabalhar altamente lubrificados igual a parte interna de um motor de carro, coisa que não é possível numa bike devido ao fato que viraria uma massa de sujeira como disse antes. 

Pois é João o meu é 6200 do lado da catraca e do outro lado usa o 6000 , é sempre esse 6000 da traseira que estoura.

edit : o cubo é de catraca de rosca João.

Editado por misera - 23 Jan 2019 as 19:18

Mas essa parte de vedação dos rolamentos? Não seria mais crítica numa MTB?

Gryphon Escreveu: Fabio Escreveu: Já usei Enduro Bearings e não gostei. Mas depois fui buscar informações e dizem que não são muito melhores do que rolamentos comuns da China que eles colocam a marca deles. Depois andei procurando outras informações, mas é muito difícil encontrar. E a diferença e treinamento os cubos DT Swiss 350 e 240 são justamente os rolamentos. Depois de decifrarem as incrições do 240, se chegaram numa fábrica de rolamentos do Japão, mas que só vende para indústrias. Rolamento bom é sueco, alemão ou japonês. Isso não se discute. SKF, que é uma marca sueca e com fábrica na Alemanha, também tem fábrica no Brasil. Já usei rolamentos nacionais dela em equipamentos diversos, indo de torradores de café industriais a elevadores, sem a menor dor de cabeça. Talvez o motivo seja porque eles produzem as peças lá fora e apenas montem os rolamentos no Brasil. Esses equipamentos suportam cargas e ciclos de serviço muito mais severos que a maioria das bicicletas e ainda assim os rolamentos duram bastante. Acho que a questão de não ser qualquer um que seja capaz de fabricar bons rolamentos é que fazem a Shimano investir ainda no sistema de copo e cônico. Se ela passasse a investir em rolamentos, ficaria dependente da tecnologia de um fornecedor externo, enquanto que com o sistema de cônico, a tecnologia pode ser dela própria. Este é um fator que raramente vejo comentado, assim como o contraponto a ele: se sistema de cônico fosse bom, ninguém usaria rolamento, porém em praticamente todas as aplicações é o rolamento quem impera. Acredito que a Shimano se dê bem com a tecnologia de cônico justamente porque a aplicação em bicicletas seja muito menos crítica que em outras aplicações, e a diferença entre um sistema e outro se torne menos perceptível.

Concordo com quase tudo, menos quando se fala no motivo pelo qual a shimano não muda para rolamentos... os rolamentos aplicados nas bikes são rolamentos de esferas e diferente de uma máquina estacionária, a bike submete os rolamentos à cargas transversais (essas que os rolamentos foram projetados para aguentar) e cargas axiais (essas os rolamentos suportam mas sem a mesma eficiência e durabilidade), por isso é um erro dizer q se o rolamento aguenta ciclos quase infinitos em máquinas aguentará mais ainda em bikes... já o sistema de cônico utilizado pela shimano é projetado para aguentar cargas transversais e axiais.... aí falam mas o rolamento funciona... sim funciona pois são superdimensionados para aguentar.... o grande (e acho o único) problema com o sistema cônico é que precisa de uma pessoa que manja pra ajustar e tirar as folgas sem "estrangular" o sistemas, além de ferramentas certas para aperto e verificação do funcionamento... um torquimetro por exemplo, quase ninguém usa e é primordial para um ajuste correto, já os rolamentos qualquer um monta... eu uso cubos shimano desde sempre... lógico que já tive problemas mas com certeza teria em um com rolamentos tmb... hoje uso cubos com rolamentos na speed pois vieram montados nas Mavic... já na MTB tenho meus XTR de esferas e não troco por nada.... (tá bom já Pensei em pegar uns DT swiss mas só pelo peso)....
No final são diferentes tecnologias, cada uma com suas vantagens e o consumidor escolhe o que lhe é conveniente... não falaria q um é melhor dó que outro... afinal vc vê em campeonatos mundiais de speed ou MTB sempre tem cara com rodas com esferas e outros com rolamentos... e por ai vai....

,Segue dados do rolamento 6000.

Weber Dias Escreveu: am.araujo Escreveu: Weber Dias Escreveu: o grande (e acho o único) problema com o sistema cônico é que precisa de uma pessoa que manja pra ajustar e tirar as folgas sem "estrangular" o sistemas, além de ferramentas certas para aperto e verificação do funcionamento... um torquimetro por exemplo, quase ninguém usa e é primordial para um ajuste correto Esse ponto é primordial, eu pedalo há anos, mas só conheci uma oficina que usa torquímetro, já vi oficinas de renome, caras, apertando peças de carbono no olho. Eu comprei um torquimetro parktools pequeno, só pra aperto de mesa, canote, freios, etc, foi a melhor coisa que fiz, nunca mais tive problemas com aperto. Porem, um torquimetro maior pra usar em cubos por exemplo, custa uma grana considerável. Em tempo, alguém sabe qual o aperto recomendado nos cubos shimano? Cada modelo de cubo tem um torque específico... segue do XTR

Fulcrum e Campagnolo pararam a anos nas top