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Corredor de ônibus - como proceder? |
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Aloneghost
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Postado: 28 Mar 2012 as 15:28 |
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Vi uma reportagem com a Renata Cilibele em que um ciclo-ativista orientava a repórter a usar o corredor de ônibus, não só isso, mas usar todo o corredor.
Bem, Partindo do princípio que bicicleta é veículo e tem todos os mesmos direitos e deveres de qualquer outro veículo motorizado, por que essa orientação? Só porque é uma bicicleta? Vejo, além do problema de invadir uma faixa destinada exclusivamente para os coletivos, infringindo a lei, o de ser socialmente irresponsável, prejudicando o tráfego de um veículo que deve ser um dos mais beneficiados no trânsito. Ele leva mais de 40 passageiros que não precisam e nem merecem terem sua viagem retardada por uma bicicleta. Não vou mentir e dizer que não uso o corredor de ônibus. Em alguns lugares a dúvida é cruel. Ir pela esquerda ou trafegar pelo corredor? Normalmente opto pelo corredor, mas nunca ocupando a faixa toda e obrigando o coletivo a ficar me acompanhando. Normalmente uso a regra do 1,5...ou seja, fico a 1,5m da guia ou calçada. Mas o que é realmente correto e seguro? E o que é realmente socialmente responsável e justo com todos? |
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pedrozaha
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Cadastrado em: 07 Set 2011 Niterói Offline Mensagens:569 |
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Cara, pensa na rua da conceição em niterói mesmo. Se vc utilizar o corredor de ônibus ali é caixão na certa!
Acho que no caso de corredor na direita o correto (e seguro) é andar na extrema esquerda e vice-versa. Não dá pra disputar espaço com aquela montanha de aço. |
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Aloneghost
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Bem, na rua da Conceição, por enquanto só usei o corredor de ônibus...mas confesso que só nos fins de semana desde que colocaram o corredor. Mas queria uma regra geral. Achei que o que o cidadão do ciclo ativismo falou não teve sentido nenhum. |
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Oliva
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Cadastrado em: 10 Ago 2011 Rio de Janeiro Offline Mensagens:2670 |
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cara, pra mim tem que ser na faixa da esquerda.
como vc falou, não rola invadir uma faixa específica pra transporte coletivo. se não tiver outra rota, melhor opção é do lado esquerdo.
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Aloneghost
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Cadastrado em: 09 Jul 2009 niteroi Offline Mensagens:2134 |
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As vezes acho que ciclo-ativistas se acham o dono do mundo... A indicação do cidadão foi usar o corredor de ônibus e ....dane-se os outros. |
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apoloesminteu
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Cadastrado em: 14 Mar 2010 centro - SP Offline Mensagens:1039 |
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Eita.... ô cabra sem noção! Qualquer mané que tenha amor próprio não divide a pista com veículos grandes (ônibus e caminhões)!!! Sempre que possível corra deles... se o trânsito está travado ai é uma beleza, é só entrar no corredor das motos e se sentir numa ciclovia! rs
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FAB1000
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Cadastrado em: 06 Jan 2004 Rio de Janeiro Offline Mensagens:13019 |
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Acho que a reportagem foi muito bem feita e explicativa. O camarada falou tudo certinho, mas pecou apenas nessa informação sobre a obrigatoriedade de se pedalar do lado direito da pista. Não é obrigação, mas uma orientação esse fato.
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Aloneghost
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Cadastrado em: 09 Jul 2009 niteroi Offline Mensagens:2134 |
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No corredor de ônibus?
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stevenson
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Cadastrado em: 17 Dez 2011 Campinas Offline Mensagens:528 |
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Aqui em Campinas no corredor de ônibus da avenida amoreiras (Uma das principais da cidade) sempre vejo bikers andando nele.... só que eu não me atrevo.... já vi muita gente morrer no corredor... tem uns ônibus articulados (121) que pensam que são formula 1, não entro lá nem se me pagarem, prefiro andar na avenida mesmo...bem mais seguro.
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Dhiego
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Cadastrado em: 07 Fev 2012 Paulista - PE Offline Mensagens:265 |
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Eu acho suicídio. Não critico quem faz isso. Mas jamais colocaria minha vida em risco dessa forma.
É +- como o Stevenson disse, motorista de onibus, principalmente em corredor, se acha piloto de F1; imprudencia total. E também concordo que andar no corredor seria ilegal, pois, também temos deveres a cumprir no transito. E atrapalharia muito tambem a vida dos usuarios dos coletivos. |
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bito
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Eu pego a Rua da Conceição diariamente.
Prefiro esta opção a ir pela esquerda. Só passam táxis e ônibus. Minha experiência não tem sido ruim, tampouco agradável. É o trecho mais tenso do meu pedal, mas pedalo forte. Há alguns buracos e lombadas no asfalto, acredito que principalmente por trafegarem muitos veículos pesados. Geralmente os ônibus passam entrando um pouco na outra faixa, deixando bom espaço. Nas curvas não se pode dividí-las com os ônibus, pois como são veículos longos muitas vezes a traseira ou o meio podem te espremer contra a calçada. O ideal é evitar estes trechos, mas neste caso, eu precisaria fazer um trajeto que me custaria o dobro do tempo. Em vez de 10 minutos para chegar em casa, levaria 20. Eu faço isto aos fins de semana. Pedalo pela orla até em casa. Também tenho a dúvida de qual seria a orientação legal sobre isto. Pois a faixa a princípio é para ônibus e táxis, mas o CTB diz que o ciclista deve trafegar preferencialmente pela direita. |
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Vinicius
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Vash77
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Cadastrado em: 01 Jan 2011 Santa Catarina Offline Mensagens:2864 |
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Prefiro ir pela esquerda.
Pensa de forma coletiva: Um onibus leva em média 50 pessoas a seu destino. Um carro, quase sempre leva apenas o motorista (Já percebeu isso?) Farão um corredorzão em Niterói, ali na Roberto silveira, e eu sugeri exatamente que fizessem a ciclo faixa a esquerda. Eu acho melhor para mim, e para o motorista. Prejudico 0 ou quase nenhuma pessoa assim. A gente de carro nem sempre consegue 'calcular' o quanto de capô tem a frente quando fazemos uma baliza ou paramos atrás de outro veículo no sinal, acontece o mesmo com o lado direito. Os motoristas mantém uma distancia no 'achismo' quando estamos pelo lado direito, porque é preciso pensar na largura do veículo, Imaginando hipoteticamente que estamos afastados, quando muitas vezes passam bem rente. |
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Bruno S.G.
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Cadastrado em: 15 Fev 2012 Nikity - RJ Offline Mensagens:57 |
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Na boa, eu não ando em corredor de ônibus, nem tão pouco ando na rua disputando espaço com qualquer outro tipo de veículo. Além de ter amor a minha vida, não concordo com esse tipo de atitude.
Na minha opinião, a bike na maioria das vezes atrapalha sim o trânsito. Sou a favor dos ciclistas terem um local próprio p/ eles, assim como ônibus tem. Além de ser mais incomparávelmente mais seguro, é mais prático e ninguém "disputa" com ninguém. Se o local não tem via especial p/ bike, dou um jeito, mas no meio dos carros, ônibus e caminhões, eu não vou mesmo! A não ser que o trânsito esteja congestionado e a bike consiga ficar numa velocidade maior. Aí a coisa muda de figura. |
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www.myspace.com/exhumedchrist - brunoskull
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Vash77
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Não dá para editar.. mas tem outro ponto.
Pela direita, no corredor, ainda há os pontos de onibus. Haverão onibus parados a sua frente mais cedo ou mais tarde, e tu terá de parar. Ficará respirando aquela fumaça densa quase o trageto inteiro e não terá uma boa visibilidade do que tem lá na frente, caso fique atrás do bus (Não to falando colado no onibus, mas atrás, mesmo a 5metros de distancia, não temos uma boa visão do que tem a frente dele). |
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bito
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Geralmente eu ultrapasso os ônibus quando estão parados nos pontos.
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Vinicius
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Vash77
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O onibus já ocupa a faixa em sua totalidade, pela largura. Ultrapassar ele, significa que tu terá de invadir uma faixa a esquerda do corredor e, a menos que não tenha nenhum carro para passar, não tem como fazer isso sem criar uma situação de risco, aonde um veículo terá de 'imaginar' que está longe de ti o bastante em relação ao lado direito do carro, você, entre o onibus e o carro ou você tomando uma faixa inteira a esquerda do corredor e forçando um possivel carro que vem atrás a brecar. Há casos e casos, sei que quando o trânsito tá paradão mesmo é tranquilo, mas quando está com movimento, nem sempre é. |
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bito
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Sempre olho e sinalizo antes.
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Vinicius
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diogomorikawa
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Cadastrado em: 07 Nov 2008 SP Offline Mensagens:199 |
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Ai que tá o erro de muitas pessoas, elas acham que os veiculos com maior velocidade tem prioridade, mas na verdade o código de trânsito coloca os veículos de tração humana que são lentos como tendo prioridade nas vias. É claro que em vias expressas sem acostamento andar de bike é suicidio, mas existem caminhos alternativos dentro de bairros. Olha eu evitaria ao máximo o corredor, já que tem menos trânsito os onibus vão vir arregaçando mesmo. Eu ando em um trecho de viaduto e que circula muito onibus. Como o transito é ruim nesse local eu geralmente vou atrás deles mantendo uma distância como disseram. Como consigo manter uma velocidade quase compatível, ele funciona como uma cobertura já que os carros não businam pra busão lerdo ehhe. Bom eu tentaria ao máximo achar um caminho por dentro do bairro por mais que isso seja 1 -2km a mais. Se não for possível, realmente não sei oq fazer. |
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Alessandro_sp
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Cadastrado em: 20 Out 2005 Itu - SP Offline Mensagens:9326 |
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TEM QUE ANDAR PELO CORREDOR SIM!
Explico. Isso é evolução. Quem anda pelo corredor e atrasa um veículo coletivo é um egoísta, e egoístas são o que menos o mundo precisa. Aí o risco inerente ao local termina o serviço e diminui a porcentagem de egoístas no mundo! Vamos incentivar... O Alone já definiu muito bem no primeiro post:
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carlos.e
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Cadastrado em: 12 Mai 2010 São Paulo Offline Mensagens:575 |
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Apoiado Alessandro! Também acho suicídio andar de corredor de ônibus. Mas realmente há males que vem para bem... rs
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Pedalar é preciso...
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Oliva
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Cadastrado em: 10 Ago 2011 Rio de Janeiro Offline Mensagens:2670 |
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this
and this!
and f**king this!!!!!! sou ruim pra caralho de desenho, mas se imagina parado atrás de uma van ou outro carro maior. se você tentar olhar lá na frente, você nota que teu angulo de visão pela esquerda é obviamente maior. isso faz com que um carro que esteja vindo atrás de uma van ou qualquer carro de maior porte, veja uma bicicleta do lado esquerdo MUITO mais rápido do que veria do lado direito. fora que não consigo contar apenas com meus 20 dedos a quantidade de vezes que já vi pessoas dirigindo com o retrovisor do lado direito fechado. Se o cara tá dirigindo há um tempão e não viu que o retrovisor tá fechado, então ele não olha pra direita. FATO! |
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Papillon
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Cadastrado em: 18 Jan 2008 Sampa Offline Mensagens:1777 |
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Pra mim o ciclo-ativista que orientou a reportagem está errado. Não há nada que distingua a bicicleta dos outros veículos no trânsito, é tão somente um veículo não motorizado. Assim o corredor exclusivo de ônibus, é...exclusivo de ônibus ora bolas! A orientação é que veículos lentos fiquem a direita...assim em vias com faixa de ônibus a direita, o veículo lento deve utilizar a primeira faixa da direita após o corredor. É uma situação perigosa e justamente por esta situação a Juliana morreu na Paulista, mas em termos de legislação é o que está valendo. Eu evito totalmente andar em vias que tenham corredor de ônibus na direita. |
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Papillon
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Cadastrado em: 18 Jan 2008 Sampa Offline Mensagens:1777 |
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Sim, no caso do busão na direita a ciclio faixa é melhor a esquerda, embora em geral o planejamento é o inverso, busão na esquerda e ciclofaixa na direita. a ordem mais utilizada é : pedestre<ciclista<motociclista<automóvel<ônibus |
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rodrigtti
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Cadastrado em: 11 Fev 2012 Santo andré Offline Mensagens:14 |
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bom no meu caso eu EVITO andar no corredor de ônibus , mesmo levando em conta ou não sobre os diretos que o ciclista tem de utilizar esta via , eu por experiência própria sei que é mais perigoso disputar espaço com ônibus to que com carro , moto , etc .
sem contar que alguns motorista de ônibus não tem muita "paciência " (pra não falar outra coisa) com ciclistas ou qualquer outro veiculo que retarde ele , costumar colar atras e buzinar que loucos , ou ultrapassar "rasgando" . O que acho falta de respeito com qualquer 1 .
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Aloneghost
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Cadastrado em: 09 Jul 2009 niteroi Offline Mensagens:2134 |
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Interessante saber que a maioria concorda que corredor exclusivo de ônibus é EXCLUSIVO DE ÔNIBUS.
Quanto a lugares que não existem corredores exclusivos, normalmente ando corretamente pela direita, nunca tive nenhum problema, nem em horários de pico. Se tinha um ônibus parando no ponto, ultrapassava ele normalmente pela esquerda e voltava, SEMPRE me colocando em uma posição que o motorista me veja pelo retrovisor... Simples...mas cada cidade tem uma cultura e comportamentos diferentes e Niterói, no geral, não é das piores. |
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Aloneghost
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Cadastrado em: 09 Jul 2009 niteroi Offline Mensagens:2134 |
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Vash77,
Como motorista, prefiro que o ciclista ande do lado direito, onde o Código determina. Você pela direita, atrapalha uma eventual ultrapassagem. O motorista não espera, apesar de TER de estar preparado, um veículo lento a esquerda em uma ultrapassagem. Como ciclista, me sinto mais confortável realmente estar do lado esquerdo, com os pontos de ônibus ou não... |
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Oliva
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Cadastrado em: 10 Ago 2011 Rio de Janeiro Offline Mensagens:2670 |
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o problema é que na cidade não funciona muito isso de passar pela esquerda somente. grande maioria das ruas ou avenidas de pista dupla tem saídas ou entradas dos dois lados. Absurda maioria dos motoristas ignora que a faixa da esquerda é pra quem vai mais rápido... Normalmente eu passo por onde dá pra passar. Não fico esperando a boa vontade de ninguém dar passagem na esquerda pq já me stressei muito com isso. Isso só funciona mesmo em vias expressas ou avenidas de transito rápido que só tem entrada e saída por agulhas.
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diogomorikawa
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Cadastrado em: 07 Nov 2008 SP Offline Mensagens:199 |
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Dei uma pesquisada no assunto e achei essa noticia de 2010, olha só o prototipo da ciclovia de moema hehe.
http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,projeto-poe-onibus-e-bicicleta-na-mesma-faixa,627574,0.htm Essa parte da noticia me interessou:
Um reduziu o número de acidentes de ciclistas e o outro diz que não afetou a velocidade. Queria saber como são esses corredores. Pelo menos uma coisa deve ser fato, esses onibus não devem ser rápidos mesmo nos corredores. Li em algum lugar que os onibus tem um número minimo de viagens em um periodo de tempo para não levarem multa. Se essa minha lembrança for verdade, não é a toa que os acidentes de onibus em sp são feios e andar no corredor é tenso. |
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Aloneghost
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Cadastrado em: 09 Jul 2009 niteroi Offline Mensagens:2134 |
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Mas como disse, cada cidade tem sua cultura... |
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Aloneghost
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Cadastrado em: 09 Jul 2009 niteroi Offline Mensagens:2134 |
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Não esta explicado como funciona. Mas acredito que seja um modelo mais parecido com o de Curitiba. Onde não tem tantos ônibus trafegando no corredor. E, via de regra, tem um horário mais controlado. Um simples corredor de ônibus, com muitas linhas, vindas de diversos pontos da cidade, bem, aí fica mais complicado adotar esse modelo de compartilhamento. Nem todas as soluções servem para todas as cidades. |
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bito
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Cadastrado em: 29 Jul 2010 Niterói-RJ Offline Mensagens:422 |
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Como este assunto se tornou uma discussão de âmbito quase nacional, é importante contextualizar o trecho que estamos usando como exemplo.
A Rua da Conceição é uma rua que teve uma faixa exclusiva para ônibus e táxis na pista da direita. Ela tem 3 faixas em seu início. A faixa exclusiva é bem mais larga que as outras duas. Esta rua encontra-se com outra rua e ganha uma 4ª faixa e neste ponto muda de nome para Dr. Celestino. No primeiro trecho (Rua da Conceição, tem muitos sinais e o trânisto geralmente é bastante intenso, sendo portanto, a velocidade das bicicletas superior a dos outros veículos. Obviamente não se pode andar muito rápido por causa dos muitos pedestres e veículos. No segundo trecho há menos pedestres e sinais, o trânsito é relativamente mais veloz, principalmente na faixa exclusiva, pois tem poucos ônibus e muitos carros, mas ainda assim o trânsito não anda rápido pois como é uma faixa única para os ônibus, sempre que um está no ponto descendo ou pegando passageiros os outros precisam ficar parados atrás esperando. Este cenário descrito refere-se a dias de semana. No final desta rua, chega-se à Av. Marquês de Paraná e em seguida tem-se a Roberto Silveira. São pistas com 3 faixas em mão dupla. Se for pela esquerda na Dr. Celestino, vai-se chegar na Marques de Paraná e ficar entre as pistas de sentido diferente. Isto é tenebroso, muito inseguro na minha opinião. Nem sempre se consegue atravessar as 3 pistas para voltar a ficar do lado direito. E eu tenho em mente que estar no lado direito é mais seguro, pois é onde os motoristas esperam que estejamos, é o correto e o legal, ainda tenho, se necessário, a calçada para me abrigar. O ideal seria ter uma infraestrutura cicloviária neste trecho, pois muitos ciclistas andam por lá. O caminho alternativo leva o dobro do tempo (+10 minutos). Em geral não tenho problemas nesta pista, os motorista se mostram atentos e cuidadosos. Quando a pista fica estreita (principalmente nas curvas), eu me certifico que o ônibus não vai tentar me ultrapassar naquele trecho, geralmente sinalizando e ocupando a faixa. |
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Vinicius
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Papillon
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Cadastrado em: 18 Jan 2008 Sampa Offline Mensagens:1777 |
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Acredito também que em Londres os ciclistas não passaram a compartilhar a faixa de ônibus porque um deles assim decidiu... Todas mudanças deveriam ser precedidas de campanhas informativas, aqui somos invisíveis e caminhamos para sermos indesejáveis como as motos assim o são. 1985: 2009: Vale notar em Londres o ônibus e o ciclista vão à esquerda...mas a mão é invertida (o volante dos carros no lado direito) mantendo a mesma relação que temos aqui (do ciclista ser ultrapassado pelo lado inverso ao do volante).
Também acho a melhor opção, quando pedalo aqui em SP na Av. Santo Amaro faço exatamente isso nos trechos mais estreitos, se noto que não há espaço para mim e um carro, ocupo o espaço pois senão um carro "irá tentar" passar e me jogará sobre a calçada. |
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diogomorikawa
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Não estou defendendo que se use o corredor de ônibus como ele está feito hoje. Pra isso funcionar tem que aumentar a faixa de ônibus a ponto dele ter espaço seguro para ultrapassar a bicicleta.
aqui tem algumas fotos de bicicletas dividindo a faixa. De qualquer forma, acho o limite de velocidade dos ônibus muito alta dentro da cidade. |
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edu_fasolin
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Cadastrado em: 24 Jan 2012 Curitiba Offline Mensagens:35 |
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Aqui em Curitiba as canaletas exclusivas para ônibus são amplamente usadas por todos os tipos de ciclistas: speed, fixa, MTB, barra-forte... Seja para passeio, transporte, treino, trabalho.
No começo do ano começaram uma pressão para que os ciclistas deixassem as canaletas, mas é inutil. O número só aumenta a cada dia. Isso acontece porque Curitiba não tem ciclovias realmente eficazes, que sejam capazes de dar condições boas para o ciclista se locomover. As ciclovias aqui foram feitas pensando-se em um passeio ao domingo, e não no deslocamento no dia-a-dia. Outro fator importante é que as canaletas são um local que, se não existissem os ônibus (huauahaha), seriam ideais para a pratica do ciclismo. São largas, tem asfalto de boa qualidade, não tem carros, e o melhor, são funcionais. Existem 4 eixos fundamentais (norte-sul, leste-oeste, centro-sudeste e circular-sul) que permitem ao ciclista se deslocar de quase todos os lugares para outro com grande facilidade. Um fato a ser considerado, já que está sendo discutido, é que pode ser notado que, quando na canaleta, 90% dos ciclistas andam pela faixa da esquerda. Isso porque todos sabem que as canaletas foram feitas para os ônibus, que são mais rápidos e não vão querer desviar de um ciclista que está atrapalhando. Quando se anda pela esquerda você tem total controle da situação: se vem um ônibus vem a seu encontro, você simplesmente olha para trás, verifica se a pista da direita está livre e troca de pista, abrindo passagem para o ônibus. Em ultimo caso se sobe no meio-fio. Pelo menos aqui em Curitiba, na minha opinião, é mais seguro, mais prático e mais rápido andar pelas canaletas destinadas aos ônibus.
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pedrozaha
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mas ao se chegar na marques de paraná o sujeito pode esperar o sinal fechar (se o trânsito à frente não estiver parado) para mudar de lado na pista. Geralmente faço isso....
Foda é atravessar a miguel de frias e seguir a roberto silveira.... tensa aquela esquina. às vezes até vou pela esquerda até ali no final da ilha e espero o sinal da roberto silveira fechar para, entre os carros, ir para a direita. |
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bito
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Pedro, Como pedalo diariamente por ali, já peguei um macete que dá certo. Quando chego na altura daquele condomínio grande, perto do rio cricket, onde tem um ponto de ônibus, aperto um pouco a pedalada, olho o trânsito sobre meu ombro esquerdo e sinalizado com a mão esquerda que vou atravessar. Mantenho o braço esticado por uns 5 segundos e me certifico que fui visto e me foi dado espaço. Até hoje tem dado certo. Há cerca de um ano que faço isto e não tenho problemas. Quando é noite, sempre estou com muita iluminação, feita uma árvore de natal. Pisca sob o banco, no capacete e adesivos refletivos na bike. Isto também ajuda. Abs. |
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Vinicius
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pedrozaha
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é o qu eu faço tb qdo estou no lado direito.... sem sinalização de braço ali´é caixão na certa.
Sinalizando tem mto meliante que não respeita, qdo sem sem avisar... |
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Aloneghost
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Quando morava em Icaraí também fazia assim...nunca tive grandes problemas.... Mas como a Roberto Silveira vai se tornar mão unica...não sei como vai ficar |
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Aloneghost
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Não tenho experiência em Curitiba, quando morei aí não andava de bike... Mas a princípio, sem ter previsão para as bikes, acho perigoso, se bem que bem menos perigoso do que as faixas exclusivas divididas por várias linhas Na época não notei nenhum ônibus correr feito louco nas canaletas. Coisa comum nas faixas exclusivas usadas por várias linhas de ônibus. |
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Ravell
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Cadastrado em: 02 Abr 2012 São Paulo-SP Offline Mensagens:2513 |
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Tenho o pedalado aqui em São Paulo e eu sempre vou do lado contrário do corredor de ônibus. Mas nem fudenXX eu disputo no corredor com esses malucos! Tenho mantido um ritmo bem forte e qdo pego trechos de trânsito pesado, utilizo o espaço comum das motos, o famoso corredor das motos aqui em SP.
Não tive problemas fazendo isso, pois nesses trechos eu pedalo bem forte, algumas vezes até mais rápido que as motos que estão no corredor. Pra quem é de fora de SP ou não conhece esse corredor das motos, é basicamente um espaço entre uma faixa e outra de carro, geralmente entre as faixas da esquerda, onde os motoristas de carro "deixam" as motos passarem, criando assim o corredor das motos.
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