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Compras na chainreactioncycles, alguém tem feito?

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centauromtb Ver Drop Down


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    Enviado: 13 Ago 2019 as 15:41
Estou precisando comprar pneus, lá o preço tá bem legal. Mesmo com frete por 29 dólares compensa se eu comprar 5.

Alguém que tenha comprado esse ano, sabem o tipo de frete? Exemplo de rastreio, qual letra começa, etc. E se estão taxando tudo mesmo, até pra coisas pequenas.

Nunca comprei nesse site mas já comprei na merlincycles uma sapatilha, veio por epacket rastreio começado com L e não foi taxado. Só não compro o pneu na merlin pq não tem o modelo q eu quero lá mas os preços de pneus estão bons tb
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dimas2dimas Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de dimas2dimas Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 13 Ago 2019 as 15:45
Taxando 100% dos casos. Bindo com nota fiscal de PJ nâo se enquadra nas isenções.

Mas é 100% seguro.

Na Merlin a partir de 400 dolares o frete é gratuito!

Em amboas, há cobrança dos 15,00 da taxa dos Correios.

Editado por dimas2dimas - 13 Ago 2019 as 15:45
Dimas C. Prado

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centauromtb Ver Drop Down


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Originalmente Postado por dimas2dimas dimas2dimas Escreveu:

Taxando 100% dos casos. Bindo com nota fiscal de PJ nâo se enquadra nas isenções.

Mas é 100% seguro.

Na Merlin a partir de 400 dolares o frete é gratuito!

Em amboas, há cobrança dos 15,00 da taxa dos Correios.

Eles declaram o valor exato na nota? Vou ter q colocar os 60% pra ver se compensa então
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lucasguilima Ver Drop Down
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Originalmente Postado por centauromtb centauromtb Escreveu:

Originalmente Postado por dimas2dimas dimas2dimas Escreveu:

Taxando 100% dos casos. Bindo com nota fiscal de PJ nâo se enquadra nas isenções.

Mas é 100% seguro.

Na Merlin a partir de 400 dolares o frete é gratuito!

Em amboas, há cobrança dos 15,00 da taxa dos Correios.

Eles declaram o valor exato na nota? Vou ter q colocar os 60% pra ver se compensa então

declaram o valor que voce pagou.
todas as compras que eu fiz lá, foram taxadas.
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EduardoRR Ver Drop Down


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Já faz algum tempo que não compro lá, mas sempre chegou certinho e sempre fui taxado. Até quando o frete era mais barato, eu comprei 2 pneus e fiz um pedido para cada pneu, para não dar valor alto, mas mesmo assim fui taxado nos dois.
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dimas2dimas Ver Drop Down


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Originalmente Postado por dimas2dimas dimas2dimas Escreveu:

Taxando 100% dos casos. Bindo com nota fiscal de PJ nâo se enquadra nas isenções.

Mas é 100% seguro.

Na Merlin a partir de 400 dolares o frete é gratuito!

Em amboas, há cobrança dos 15,00 da taxa dos Correios.


Eles declaram o valor exato na nota? Vou ter q colocar os 60% pra ver se compensa então


As lojas europeias são 100% certinhas. Ckloque 60% de imposto. Ainda assim acaba valendo a pena para pneus, rodas e vestuário em promoção. Com a Shimano proibindo as lojas europeias de venderem grupos para a America Latina, perdemos os grupos com preços acessíveis! Infelizmente!
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centauromtb Ver Drop Down


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Eles estão dando cupom de 20 dólares na primeira compra, pedidos acima de 100 dólares.

Coloquei no carrinho 3 pneus de mtb e 3 de speed pra chegar nos 100 dólares, calculando alto já com imposto vai dar uns 780.00. Média de 130 por pneu, o preço ainda compensa mas na verdade de imediato só preciso de 2 pra speed, os outros ficariam de reserva aí desanima gastar esse valor todo de uma vez
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christianmdt Ver Drop Down


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Taxando 100% dos casos. Bindo com nota fiscal de PJ nâo se enquadra nas isenções.

Mas é 100% seguro.

Na Merlin a partir de 400 dolares o frete é gratuito!

Em amboas, há cobrança dos 15,00 da taxa dos Correios.


Eles declaram o valor exato na nota? Vou ter q colocar os 60% pra ver se compensa então


60% so do imposto de importacao.
tem qur colocar mais uns 20% de icms
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dimas2dimas Ver Drop Down


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Taxando 100% dos casos. Bindo com nota fiscal de PJ nâo se enquadra nas isenções.

Mas é 100% seguro.

Na Merlin a partir de 400 dolares o frete é gratuito!

Em amboas, há cobrança dos 15,00 da taxa dos Correios.


Eles declaram o valor exato na nota? Vou ter q colocar os 60% pra ver se compensa então


60% so do imposto de importacao.
tem qur colocar mais uns 20% de icms


A importação direta via Correios não recolhe ICMS. Apenas os casos onde a importação é via serviço de courier (DHL por exemplo), além da taxa de desembaraço recolhe ICMS. Merlin, Chain, Evans, Bike24 fazer remessa direta via Correios. Nunca recolhi em nenhuma de minhas compras.

Ultima compra na Merlin consegui um combo (bretelle + camisa + meias) Castelli por R$600,00 e um par de pneus Gp4000s2 por R$ 350,00 e um par de rodas Fulcrum 5 C17 por R$ 1250,00, ja com impostos.

Editado por dimas2dimas - 13 Ago 2019 as 19:33
Dimas C. Prado

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zoda Ver Drop Down


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Taxando 100% dos casos. Bindo com nota fiscal de PJ nâo se enquadra nas isenções.

Mas é 100% seguro.

Na Merlin a partir de 400 dolares o frete é gratuito!

Em amboas, há cobrança dos 15,00 da taxa dos Correios.


Eles declaram o valor exato na nota? Vou ter q colocar os 60% pra ver se compensa então


60% so do imposto de importacao.
tem qur colocar mais uns 20% de icms


A importação direta via Correios não recolhe ICMS. Apenas os casos onde a importação é via serviço de courier (DHL por exemplo), além da taxa de desembaraço recolhe ICMS. Merlin, Chain, Evans, Bike24 fazer remessa direta via Correios. Nunca recolhi em nenhuma de minhas compras.


Depende do estado destinatário da mercadoria. Tem estados que não implementaram ainda a fiscalização, então não cobram, ex: SP. Tem outros que cobram.

Editado por zoda - 13 Ago 2019 as 19:35
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centauromtb Ver Drop Down


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No RJ só os 60%
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dimas2dimas Ver Drop Down


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Taxando 100% dos casos. Bindo com nota fiscal de PJ nâo se enquadra nas isenções.

Mas é 100% seguro.

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60% so do imposto de importacao.
tem qur colocar mais uns 20% de icms


A importação direta via Correios não recolhe ICMS. Apenas os casos onde a importação é via serviço de courier (DHL por exemplo), além da taxa de desembaraço recolhe ICMS. Merlin, Chain, Evans, Bike24 fazer remessa direta via Correios. Nunca recolhi em nenhuma de minhas compras.


Depende do estado destinatário da mercadoria. Tem estados que não implementaram ainda a fiscalização, então não cobram, ex: SP. Tem outros que cobram.


A maioria dos estados não cobra mais devido a discussão onde se entende que não pode incidr ICMS na importação de qualquer bem por pessoa física ou jurídica que não seja contribuinte deste imposto, uma vez que a cobrança viola o princípio da não-cumulatividade. A sumula 660 do STF acaba por confirmar o entendimento.

Se houver serviço de despachante (courier), passa a ser considerado triangulação, pois o courier é o importador e por recolher ICMS passa a incidir a aliquota sobre o valor total.
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dimas2dimas Ver Drop Down


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No RJ só os 60%


Exatamente. Em SP é de 20% mas não se cobra com base na súmula para PF e nao-contribuinte, por ser impossivel repassar o valor.
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flep Ver Drop Down
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A alternativa é vc usar as empresas como Shopfans, onde vc manda entregar num endereço dos US e daí contrata os serviços deles pra por exemplo declarar um valor menor e colocar por exemplo dentro de uma embalagem/saco preto.

Nada que já comprei via Shopfans foi taxado, usando sempre a entrega como e-packet.

Abs
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zoda Ver Drop Down


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Taxando 100% dos casos. Bindo com nota fiscal de PJ nâo se enquadra nas isenções.

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Em amboas, há cobrança dos 15,00 da taxa dos Correios.


Eles declaram o valor exato na nota? Vou ter q colocar os 60% pra ver se compensa então


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A importação direta via Correios não recolhe ICMS. Apenas os casos onde a importação é via serviço de courier (DHL por exemplo), além da taxa de desembaraço recolhe ICMS. Merlin, Chain, Evans, Bike24 fazer remessa direta via Correios. Nunca recolhi em nenhuma de minhas compras.


Depende do estado destinatário da mercadoria. Tem estados que não implementaram ainda a fiscalização, então não cobram, ex: SP. Tem outros que cobram.


A maioria dos estados não cobra mais devido a discussão onde se entende que não pode incidr ICMS na importação de qualquer bem por pessoa física ou jurídica que não seja contribuinte deste imposto, uma vez que a cobrança viola o princípio da não-cumulatividade. A sumula 660 do STF acaba por confirmar o entendimento.

Se houver serviço de despachante (courier), passa a ser considerado triangulação, pois o courier é o importador e por recolher ICMS passa a incidir a aliquota sobre o valor total.



Cara sem causar polêmicas e discussões fora do tema, mas a Súmula vinculante do STF 660 não perdeu seu efeito para fatos geradores ocorridos após a Emenda Constitucional 33/2001, pois a mesma alterou o artigo 155°, parágrafo 2°, inciso IX, alínea "a"?
artigo 155, § 2º, inciso IX, alínea “a”, que ficou com a seguinte redação:

Artigo 155. Compete aos Estados e ao Distrito Federal instituir impostos sobre:

(…)

II – operações relativas à circulação de mercadorias e sobre prestações de serviços de transporte interestadual e intermunicipal e de comunicação, ainda que as operações e as prestações se iniciem no exterior;

(…)

§ 2.º O imposto previsto no inciso II atenderá ao seguinte:

IX – incidirá também:

a) sobre a entrada de bem ou mercadoria importados do exterior por pessoa física ou jurídica, ainda que não seja contribuinte habitual do imposto, qualquer que seja a sua finalidade, assim como sobre o serviço prestado no exterior, cabendo o imposto ao Estado onde estiver situado o domicílio ou o estabelecimento do destinatário da mercadoria, bem ou serviço;
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gm1987 Ver Drop Down


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Indiferente de toda essa teoria jurídica, aqui no RS cobram o ICMS sem arrego. 60% de II e 18% de ICMS sobre o valor TOTAL (Compra + frete + imposto de importação).

Aqui a tributação normalmente vai a 100% do valor de compra+frete, devido a esse ICMS falcatrua. Ou seja, se um produto vai sair por 100 Trumps, calculo pagar 200 trumps e converto pra ver se vale a pena importar ou pegar no mercado livre (que é tudo contrabando via PY sem imposto)
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gm1987 Ver Drop Down


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Recomendo expressamente não fazer isso, pois a borracha sofre degradação devido a exposição a ozônio e outros elementos presentes no ar, ou seja, com o tempo o pneu vai ressecar se ficar guardado. Para armazenar teria que guardar num saco preto, fazer vácuo, etc etc etc
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ninocoutinho Ver Drop Down
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Originalmente Postado por gm1987 gm1987 Escreveu:

Indiferente de toda essa teoria jurídica, aqui no RS cobram o ICMS sem arrego. 60% de II e 18% de ICMS sobre o valor TOTAL (Compra + frete + imposto de importação).

Aqui a tributação normalmente vai a 100% do valor de compra+frete, devido a esse ICMS falcatrua. Ou seja, se um produto vai sair por 100 Trumps, calculo pagar 200 trumps e converto pra ver se vale a pena importar ou pegar no mercado livre (que é tudo contrabando via PY sem imposto)

Em MG tá dando mais que 100%. Isso pq o ICMS, que durante anos tb foi 18 ou 19%, subiu pra escandalosos 25%. Desse jeito, sobre o valor total, tá MUITO foda. A última vez que comprei pneus, a compra + frete da wiggle saíram por 156 reais, e paguei 177 reais de impostos! Isso sem nem contar os 15 reais do correio.Confused

E isso ainda foi depois que pedi pra revisar os valores. Pq, apesar de a wiggle colocar a nota certinho, com os 29 dólares do produto + 10 dólares de frete, a receita ARBITROU o valor de 80 dólares pra compraAngry. Não sei com base em quê. Respondi pelo sistema com prints da compra na loja, do cartão de crédito, paypal, etc, e uns dias depois mandaram os valores corrigidos na DIS (Demonstrativo de Impostos e Serviços).
Nenhuma infurabilidade é excessiva.
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Originalmente Postado por gm1987 gm1987 Escreveu:

Indiferente de toda essa teoria jurídica, aqui no RS cobram o ICMS sem arrego. 60% de II e 18% de ICMS sobre o valor TOTAL (Compra + frete + imposto de importação).

Aqui a tributação normalmente vai a 100% do valor de compra+frete, devido a esse ICMS falcatrua. Ou seja, se um produto vai sair por 100 Trumps, calculo pagar 200 trumps e converto pra ver se vale a pena importar ou pegar no mercado livre (que é tudo contrabando via PY sem imposto)

Cara, pior que moro a 130km do Paraguai, e te digo com toda certeza: Sai mais barato importar e pagar os 60% de imposto que comprar lá. Bicicletas em alguns casos saem mais em conta (modelos top). Já intermediárias e básicas não valem a pena. Os únicos grupos à venda por lá são os mais caros de 11 e 12v somente, com valores muito próximos aos daqui (acho que fazem o preço de acordo com o cobrado aqui, sendo a diferença inferior a 10%). O pessoal aqui da região já se desiludiu de bikes via Paraguai.

Estamos mesmo perdidos! Como já citei em outros tópicos a absurda proibicao da Shimano e da Sram de lojas dos Eua e Europa venderem peças para Latinos nos traz maior desamparo! 

A cobrança de ICMS não ocorre no PR, pois com ela qquer tentativa de adquiri componentes decentes com preços mais justos é inviabilizada! 

O pior de tudo é que mesmo pagando 100% por vezes sai mais barato que comprar do lojista daqui! O problema do Brasil são os atravessadores e a reserva de mercado criada pelas grandes marcas. Por vezes desanimo de viver nesta joça!


Editado por dimas2dimas - 15 Ago 2019 as 01:17
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Não chega a ser uma "reserva de mercado"... Acontece que alguém abriu uma empresa para ser "distribuidor" shimano... Para isso, o cara investe uma grana alta, pois no Brasil tudo é difícil... Além disso, paga um caminhão de imposto em tudo que vende, mais uma alta carga de tributos trabalhistas e outros... Em resumo, para viabilizar o negócio, tem que ter contrato de exclusividade com a marca.

Seria reserva de mercado SE outra empresa quisesse distribuir shimano e fosse proibida... aí sim, mas não é o caso! O mercado mal alimenta uma boca, quem dirá duas.

O problema do brasil, é imposto sobre imposto pra sustentar essa corja de políticos... 


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Originalmente Postado por gm1987 gm1987 Escreveu:

Não chega a ser uma "reserva de mercado"... Acontece que alguém abriu uma empresa para ser "distribuidor" shimano... Para isso, o cara investe uma grana alta, pois no Brasil tudo é difícil... Além disso, paga um caminhão de imposto em tudo que vende, mais uma alta carga de tributos trabalhistas e outros... Em resumo, para viabilizar o negócio, tem que ter contrato de exclusividade com a marca.

Seria reserva de mercado SE outra empresa quisesse distribuir shimano e fosse proibida... aí sim, mas não é o caso! O mercado mal alimenta uma boca, quem dirá duas.

O problema do brasil, é imposto sobre imposto pra sustentar essa corja de políticos... 




Bem, se importo, o distribuidor europeu lucra, o lojista lucra, o operador logistico lucra, os correios lucra... pago os impostos e o governo lucra e ainda assim acabo gastando 40-50% menos que comprando numa loja perto de casa!

A conta não fecha. O custo Brasil não é maior que o custo Europa todo mais 60% mais a diferença final. É ilógico.

Será mesmo que o preço de custo mais os impostos e o custo Brasil passa de 120% do valor originário? Duvido!

Ex. ULTEGRA R8000 custa o equivalente a 600 dolares na Europa (960 com impostos de importacao para o BR). Aqui custa 1500 dolares nos revendedores oficiais. Seria. Os 900 dolares custo Brasil?

Olhe o tamanho do mercado brasileiro! Enorme! O problema é pagar preço de 105 num Claris e jogar a culpa somente no governo. A tentativa por aqui é lucrar o máxi.o por unidade e se tem quem paga tudo está certo (por fim criam um status exagerado dos componentes).

E qual a justificativa de impedir o consumidor de acessar produtos por outra via? Deveriam se preocupar em disponibilizar o produto a um valor justo, e quando digo disponibilizar é toená-los acessiveis para todo o país (moro em.uma cidade de 300.000 hab, milhares de ciclistas e nas lojas daqui, oficiais, desafio qualquer um a encontrar sapatas de freio ou tacos originais Shimano a pronta entrega, imagina um grupo 105 completo... só encomendando e aguardando um mês inteiro). O descaso do representante para com a marca é absurdo.

No mais, duvido a diferenca de 900 dolares entre o valor de um grupo na Europa e o valor no Brasil ser referente apenas aos impostos.

Editado por dimas2dimas - 15 Ago 2019 as 23:39
Dimas C. Prado

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flep Ver Drop Down
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Nunca que é somente a diferença de imposto.
Mas tem gente que ainda cai nessa conversa pra boi dormir.

Já foi comprovado isso há anos atrás na industria automobilística mostrando que o valor dos carros aqui é caro porque o lucro é ABSURDO (mais de 300%), porque o brasileiro paga e não há nenhum tipo de controle sobre lucro.

E isso se aplica a praticamente tudo.

Claro que a carga tributária ajuda, mas o negócio é a ganancia do Brasileiro, o jeitinho, e sinceramente acho que nunca isso vai mudar, é cultural.

Na real só tende a priorar.
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gm1987 Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de gm1987 Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 16 Ago 2019 as 08:25
Se fosse um lucro exorbitante assim de 300%, teria um monte de investidor querendo ser importador shimano... 

Quem sabe fazemos uma rachadinha e abrimos nossa importadora???? LOLLOLLOL aí vendemos bem baratinho




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lucasguilima Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de lucasguilima Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 16 Ago 2019 as 09:21
Já revendi peças de bikes, empresa pequena, meu maior pedido na Shimano foi de R$7.000,00.

O preço da distribuidora (Blue Cycle) é alto pros logistas, quer preço bom, faça pedidos grandes, consegue até uns 20-30% de desconto, mas pedidos de 50k, 100k, e são pouquíssimos lojistas que conseguem comprar desta forma. 
Algumas promoções que eles fazem são boas, mas voce tem que ter uma parceria boa com o vendedor, senao acaba bem rapido e voce nao fica nem sabendo, o estoque é nacional.

**- Problemas que eu já tive: 
- Inumeras faltas de peças, itens e acessorios
- Aliexpress +impostos  é mais barato que a tabela de vendas deles
- frete salgado para regiao SP
- itens em promoção são somente os antigos

Os preços que eles vendem parecem muito com de um importador qualquer, que comprou na china e revende no Brasil, adicionando o lucro + impostos, aí o lojista compra, coloca a margem de lucro + impostos tbm e o resultado é o preço que vemos.


Exemplo:

Comprei 20 pares de freio hidraulico Shimano m315 no lançamento, pagava 199,00 cada, e tinha vendedor no ML que estava vendendo por 229,00 + frete gratis e em 12x sem juros.

Mostrei pro vendedor da shimano e ele me disse que se eu comprasse 100k do freio, conseguiria esse preço tbm.Angry

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lucasguilima Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de lucasguilima Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 16 Ago 2019 as 09:25
Pro Parts então nem se fala.

pedidos mínimos de 5k, quantidade mínima de peças, quer comprar um par de rodas? não é possível, tem que comprar lote de 5 un, peças de reposição (roldanas, pastilhas, etc) tem que comprar um conjunto todo, não pode revender no ML, não pode vender abaixo do preço sugerido deles.

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ghd Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de ghd Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 16 Ago 2019 as 09:44
Originalmente Postado por flep flep Escreveu:

Já foi comprovado isso há anos atrás na industria automobilística mostrando que o valor dos carros aqui é caro porque o lucro é ABSURDO (mais de 300%), porque o brasileiro paga e não há nenhum tipo de controle sobre lucro



Você não tem a mínima ideia do que está falando.
Só pra começo de conversa, foi comprovado onde?
Guia de Bikes por faixa de preço => AQUI
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Gutonobre Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Gutonobre Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 16 Ago 2019 as 09:45
Putz.... Que absurdo isto da Pro Parts, mas monopólio é isto aí, eles impõe o que eles quiserem...
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jef Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de jef Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 16 Ago 2019 as 11:00
Este lance de "lojas européias e americanas não venderem para latinos" é fácil contornar utilizando um redirecionador de encomendas.
Eu uso muito e nunca tive problemas e a taxa que eles cobram pelo serviço vale a pena.

Muita coisa, mesmo pagando os impostos, ainda vale a pena comprar fora sim.
Sem falar que existem coisas que a gente não acha aqui.

Preciso de um pedivela Sram Eagle NX de 165mm para a bike da minha esposa (ela é baixinha kkk) e não encontro em lugar nenhum. Achei no ebay.
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gm1987 Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de gm1987 Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 16 Ago 2019 as 11:16
Quanto mais se compra de fora, menos vendas tem o mercado interno, maior a necessidade de aumentar a margem de lucro pra manter o negócio viável... É um circulo vicioso, infelizmente.
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flep Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de flep Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 16 Ago 2019 as 11:27
Originalmente Postado por ghd ghd Escreveu:

Originalmente Postado por flep flep Escreveu:

Já foi comprovado isso há anos atrás na industria automobilística mostrando que o valor dos carros aqui é caro porque o lucro é ABSURDO (mais de 300%), porque o brasileiro paga e não há nenhum tipo de controle sobre lucro



Você não tem a mínima ideia do que está falando.
Só pra começo de conversa, foi comprovado onde?

Tá bom então champs. 
Vou nem perder meu tempo.

PS: usa o Google.
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gm1987 Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de gm1987 Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 16 Ago 2019 as 11:30
Originalmente Postado por flep flep Escreveu:

Originalmente Postado por ghd ghd Escreveu:

Originalmente Postado por flep flep Escreveu:

Já foi comprovado isso há anos atrás na industria automobilística mostrando que o valor dos carros aqui é caro porque o lucro é ABSURDO (mais de 300%), porque o brasileiro paga e não há nenhum tipo de controle sobre lucro



Você não tem a mínima ideia do que está falando.
Só pra começo de conversa, foi comprovado onde?

Tá bom então champs. 
Vou nem perder meu tempo.

PS: usa o Google.

Quer dizer que a FORD fechou fábrica em SP pq lucrar 300% é pouco? Ou então abandonou o segmento de caminhões pq 300% de lucro não vale a pena?

Ou então, o balanço da GM com prejuízo de bilhões é mentira pra enganar o consumidor brasileiro e arroxar os trabalhadores?


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Gutonobre Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Gutonobre Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 16 Ago 2019 as 11:46
Originalmente Postado por gm1987 gm1987 Escreveu:

Quanto mais se compra de fora, menos vendas tem o mercado interno, maior a necessidade de aumentar a margem de lucro pra manter o negócio viável... É um circulo vicioso, infelizmente.

Nisto eu concordo, mas o mercado interno deveria ser mais competitivo com as importações justamente para evitar este "circulo vicioso".
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gm1987 Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de gm1987 Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 16 Ago 2019 as 11:57
Originalmente Postado por Gutonobre Gutonobre Escreveu:

Originalmente Postado por gm1987 gm1987 Escreveu:

Quanto mais se compra de fora, menos vendas tem o mercado interno, maior a necessidade de aumentar a margem de lucro pra manter o negócio viável... É um circulo vicioso, infelizmente.

Nisto eu concordo, mas o mercado interno deveria ser mais competitivo com as importações justamente para evitar este "circulo vicioso".

Exato! Mas o mercado se regula, ou seja, precisamos de mais oferta... Para ter mais oferta, primeiramente tem que ter mais consumo OU melhorar o cenário para atrair mais "players" pro negócio...

Se o cenário fosse tão favorável assim, de lucro exorbitante, teriam vários importadores querendo entrar nesse mercado, o que não é a realidade... 
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flep Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (1) Obrigado!(1)   Citação de flep Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 16 Ago 2019 as 12:28
Originalmente Postado por gm1987 gm1987 Escreveu:

Originalmente Postado por flep flep Escreveu:

Originalmente Postado por ghd ghd Escreveu:

Originalmente Postado por flep flep Escreveu:

Já foi comprovado isso há anos atrás na industria automobilística mostrando que o valor dos carros aqui é caro porque o lucro é ABSURDO (mais de 300%), porque o brasileiro paga e não há nenhum tipo de controle sobre lucro



Você não tem a mínima ideia do que está falando.
Só pra começo de conversa, foi comprovado onde?

Tá bom então champs. 
Vou nem perder meu tempo.

PS: usa o Google.

Quer dizer que a FORD fechou fábrica em SP pq lucrar 300% é pouco? Ou então abandonou o segmento de caminhões pq 300% de lucro não vale a pena?

Ou então, o balanço da GM com prejuízo de bilhões é mentira pra enganar o consumidor brasileiro e arroxar os trabalhadores?



Amigo, acho que vc precisa respirar um pouco e colocar seus pensamentos em ordem, porque vc tá confundindo alhos com bugalhos.

E se você não manja muito do assunto, o que não tem problema algum, deveria se abster de comentar porque daí fica fazendo comparação sem lógica alguma. Ou ir estudar a respeito. Eu leio e me interesso sobre mercado e economia há uns bons 20 anos, e mesmo assim to aprendendo sempre algo novo.

Nós estamos falando de lucro liquido sobre produtos. Ponto. 

Não tem que misturar outros assuntos no balaio porque uma coisa não tem praticamente nada a ver com a outra.

Uma empresa pode ter 1000% de lucro em produtos e ainda assim fechar unidades ou ter problemas. Lucro não resolve erros de estratégia / operação cometidos pela empresa.
Não anula erros no cálculo de expansão de unidades.
Não corrige erros de produção vs demanda.
Não corrige erros estratégicos de pegarem os lucros e ficarem pagando bonus exorbitantes e dividendos aos acionistas ao invés de investir na própria empresa.
E TANTOS outros erros de gestão operacional que podem ocorrer em uma mega-corporação.

Sério, já vi que vc acredita nessa história ridícula de o mercado se auto-regula.
Sabe onde o mercado se auto-regula?
Em países desenvolvidos onde já uma série de mecanismos de fiscalização e uma outra visão cultural.

Mercado não se auto-regula em país de terceiro mundo. Em país de terceiro mundo mercado sem regulamentação vira monopólio e a população fica refém de poucos players fazendo acordo para maximizar lucratividade.

E eu não to falando do seu Zé do botequim da esquina.
To falando de gente graúda, de empresa graúda.

Sério, é preocupante o quanto de gente que cai nessa ladainha de "privatiza tudo", "abre o mercado"  e "livre mercado, governo não tem que regular nada", acreditando no conto da carochinha achando que vai ser uma coisa maravilhosa, sem perceber que quem plantou esse discurso é justamente quem vai ganhar rios de dinheiro com isso se feito num país como o nosso (esse é o grande problema, não a ideia em si).

Enfim, tenho mais o que fazer e já perdi muito tempo aqui, dando unfollow no topico, passar bem.


Edit: tá aqui o negócio mais que explicado sobre o custo Brasil, video de 2012: https://www.youtube.com/watch?v=ifp3L0xYmF4
Tem imposto sim, tem carga tributária ruim sim (acho que ficou claro que ngm tá falando que os impostos são justos né?), mas não é SÓ ISSO não como muita gente quer fazer a gente acreditar. E obviamente o exemplo do carro foi UM caso e a % não se aplica a tudo, mas muita coisa segue o mesmo "estilo".



Editado por flep - 16 Ago 2019 as 12:48
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dimas2dimas Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de dimas2dimas Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 16 Ago 2019 as 12:53
Originalmente Postado por flep flep Escreveu:

Originalmente Postado por gm1987 gm1987 Escreveu:

Originalmente Postado por flep flep Escreveu:

Originalmente Postado por ghd ghd Escreveu:

Originalmente Postado por flep flep Escreveu:

Já foi comprovado isso há anos atrás na industria automobilística mostrando que o valor dos carros aqui é caro porque o lucro é ABSURDO (mais de 300%), porque o brasileiro paga e não há nenhum tipo de controle sobre lucro



Você não tem a mínima ideia do que está falando.
Só pra começo de conversa, foi comprovado onde?


Tá bom então champs. 
Vou nem perder meu tempo.

PS: usa o Google.


Quer dizer que a FORD fechou fábrica em SP pq lucrar 300% é pouco? Ou então abandonou o segmento de caminhões pq 300% de lucro não vale a pena?

Ou então, o balanço da GM com prejuízo de bilhões é mentira pra enganar o consumidor brasileiro e arroxar os trabalhadores?




Amigo, acho que vc precisa respirar um pouco e colocar seus pensamentos em ordem, porque vc tá confundindo alhos com bugalhos.

E se você não manja muito do assunto, o que não tem problema algum, deveria se abster de comentar porque daí fica fazendo comparação sem lógica alguma. Ou ir estudar a respeito. Eu leio e me interesso sobre mercado e economia há uns bons 20 anos, e mesmo assim to aprendendo sempre algo novo.

Nós estamos falando de lucro liquido sobre produtos. Ponto. 

Não tem que misturar outros assuntos no balaio porque uma coisa não tem praticamente nada a ver com a outra.

Uma empresa pode ter 1000% de lucro em produtos e ainda assim fechar unidades ou ter problemas. Lucro não resolve erros de estratégia / operação cometidos pela empresa.
Não anula erros no cálculo de expansão de unidades.
Não corrige erros de produção vs demanda.
Não corrige erros estratégicos de pegarem os lucros e ficarem pagando bonus exorbitantes e dividendos aos acionistas ao invés de investir na própria empresa.
E TANTOS outros erros de gestão operacional que podem ocorrer em uma mega-corporação.

Sério, já vi que vc acredita nessa história ridícula de o mercado se auto-regula.
Sabe onde o mercado se auto-regula?
Em países desenvolvidos onde já uma série de mecanismos de fiscalização e uma outra visão cultural.

Mercado não se auto-regula em país de terceiro mundo. Em país de terceiro mundo mercado sem regulamentação vira monopólio e a população fica refém de poucos players fazendo acordo para maximizar lucratividade.

E eu não to falando do seu Zé do botequim da esquina.
To falando de gente graúda, de empresa graúda.

Sério, é preocupante o quanto de gente que cai nessa ladainha de "privatiza tudo", "abre o mercado"  e "livre mercado, governo não tem que regular nada", acreditando no conto da carochinha achando que vai ser uma coisa maravilhosa, sem perceber que quem plantou esse discurso é justamente quem vai ganhar rios de dinheiro com isso se feito num país como o nosso (esse é o grande problema, não a ideia em si).

Enfim, tenho mais o que fazer e já perdi muito tempo aqui, dando unfollow no topico, passar bem.


Edit: tá aqui o negócio mais que explicado sobre o custo Brasil, video de 2012: https://www.youtube.com/watch?v=ifp3L0xYmF4
Tem imposto sim, tem carga tributária ruim sim (acho que ficou claro que ngm tá falando que os impostos são justos né?), mas não é SÓ ISSO não como muita gente quer fazer a gente acreditar. E obviamente o exemplo do carro foi UM caso e a % não se aplica a tudo, mas muita coisa segue o mesmo "estilo".






Resumiu perfeitamente.
Dimas C. Prado

https://www.strava.com/athletes/11470031

https://www.instagram.com/dimas2dimas/
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ghd Ver Drop Down
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Sua fonte de informação é Canal do Otario?
Melhor dar unfollow e parar a discussão mesmo.

Chega a ser risível esse vídeo.
Porém tem que ser otario mesmo pra achar que montadora tem 300% de margem.
Guia de Bikes por faixa de preço => AQUI
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gm1987 Ver Drop Down


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Originalmente Postado por ghd ghd Escreveu:

Sua fonte de informação é Canal do Otario?
Melhor dar unfollow e parar a discussão mesmo.

Chega a ser risível esse vídeo.
Porém tem que ser otario mesmo pra achar que montadora tem 300% de margem.

LOLLOLLOL deixa pra lá, já vi que a pegada é mais a esquerda, governo controlando lucro do empresário, ou melhor, governo assumindo a empresa pra manter lucro justo e bons preços a população LOLLOLLOLLOL


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hug0.dts Ver Drop Down
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Originalmente Postado por ghd ghd Escreveu:

Sua fonte de informação é Canal do Otario?
Melhor dar unfollow e parar a discussão mesmo.

Chega a ser risível esse vídeo.
Porém tem que ser otario mesmo pra achar que montadora tem 300% de margem.


Você sabe que pode contra-argumentar usando dados e informações, não é?
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gm1987 Ver Drop Down


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Originalmente Postado por hug0.dts hug0.dts Escreveu:

Originalmente Postado por ghd ghd Escreveu:

Sua fonte de informação é Canal do Otario?
Melhor dar unfollow e parar a discussão mesmo.

Chega a ser risível esse vídeo.
Porém tem que ser otario mesmo pra achar que montadora tem 300% de margem.


Você sabe que pode contra-argumentar usando dados e informações, não é?


Serve? Ou o "canal do otário" é uma fonte mais confiável?
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rickronchi Ver Drop Down
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Não briguem meninas.
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