Caloi Strada R?

Fabrício Macedo escreveu: Pessoal quero fazer um upgrade no Canote , abraçadeira, guidão, fita de guidão, e mesa de 70mm. A intenção é melhora de peso e visão conforto. Selim já estou com um power da SPZ e rodas rs11. Poderiam sugerir? a minha é a tamanho G

Pesos aproximados pelo que recordo:

Canote original 310g;
Selim Original 280g;
Guidao originao 300g;
Mesa original 140g;
Rodas originais 2.320g

De upgrades essenciais:
Rodas RS11 1900g;
Selim Spz Romin Pro 220g;

(Menos meio quilo)

Acabei fazendo upgrades das camaras de ar. Camaras Kenda de 75g aliviam a bike em 90g ao custo de R$60,00.

Lordvan escreveu: Dhiogo, só fica atento cdc são 7 dias a partir de quando recebeu o produto. Recebeu na quarta, terça é o limite. A linha do pedal é o inicio do fit, se está certo blz, apenas ajustes. Fabricio, estetica/peso? Coloquei uma mesa de 90mm, melhorou muito, depois esse guidao https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-941704997-guido-fsa-vero-compact-alum-318x440mm-v13-speed-_JM é compacto, mais curto, drop igual ao que tinha, da até para comecar por ele, depois a mesa caso precise. Fita tem uma da velo muito macia, e acabei pegando uma fizik num negocio, cara 130 reais. Questão é peso, começa pelas rodas, tem toda uma discussão sobre isso, primeiro lugar para tirar peso depois do ciclista. https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-930346493-mesa-avanco-suporte-guido-bontrager-comp-90mm-7-318mm-_JM essa mesa, paguei 90 reais nov ano passado. https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-928665190-fita-para-guido-velo-wrap-vlt-001-sg-eva-preta-com-gel-_JM essa fita.

Muito obrigado. A mesa de 70 mm foi do fit que fiz.

O peso que tem que diminuir é o meu mesmo rsrs.

O conforto é fundamental

Estou querendo colocar Coroas maiores na R, alguem ja fez isso? Se sim, qual coroas colocou e se puder coloque o link.

Como o amigo ali em cima disse, o ganho é pequeno...

Mas a questão da cadência, cada um tem que encontrar o seu giro, não adianta apenas treinar para aumentar a cadência, pois cada corpo trabalha de uma forma, tem uns que vão trabalhar melhor cadências altas e outras mais baixas...

O pedivela 52-36 tem se tornado a escolha curinga, inclusive no meio profissional... Mas tem crescido a adesão do 50-34 no meio profissional, justamente por termos ciclistas que desenvolvem melhor em altas cadências e preferem ter uma relação mais leva para subidas...

LuisMello escreveu: Estou querendo colocar Coroas maiores na R, alguem ja fez isso? Se sim, qual coroas colocou e se puder coloque o link.

Editado por rafael_rtg - 20 Jul 2018 as 09:59

Sobre o pedivela maior leve em conta que:

Editado por Lordvan - 20 Jul 2018 as 18:20

dimas2dimas escreveu: LuisMello escreveu: Estou querendo colocar Coroas maiores na R, alguem ja fez isso? Se sim, qual coroas colocou e se puder coloque o link. Pensei em fazer a troca e desisti. Minha opinião pessoal é que ganho de velocidade final é mínimo (6%) e considerando que com 50x11 a 90rpm tem-se + de 50 km/h, ainda acho melhor pra quem gosta de cadencia mais alta um pedivela com 50 dentes. Vejo um pessoal rodando com 53-39 e cassete 12-28, que fica identico ao 50-34 11-25, simplesmente pra ter uma coroa com 53 dentes por vaidade. Outro dia um colega apareceu com pedivela 53-39 e cassete 11-32 (tudo Ultegra), perguntei pq do cassete com 32 e ele disse: "com 28 não consigo empurrar na subida"! Digo para os amigos daqui, aumenta 5 rpm na cadência e fica tudo igual! Se cadência está no limite treine treine e treine! Pra que ainda assim que experimentar, o 52-36 é a opção mais em contao por trocar apenas coroas (nos pedivelas 5x110). Nos novos só trocando pedivela pois a furação é 4x120 no volantão e 4x90 na coroinha. Com a graninha da troca do pedivela dá pra trocar as rodas! Se vai fazer up... comece pelas rodas...

Então LuisMello, é o principio basico da aplicacao de força para mover um objeto. Alavanca, ponto de apoio e objeto. Sugestão, nem sei se acha, k7 de 10 dentes, ja existe mas não sei para qual grupo. Ta querendo chegar a quantos km, kkk.

"Portanto, relações iguais em pedivelas e cassetes diferentes qua do proporcionais são iguais"
Quase, proporcional em quantia de giros ou alcance de distância, não força aplicada, vai percorrer a mesma distancia com mais forca, ja explicado, relação distância entre ponto de força x ponto de apoio x objeto.
Na coroa menor, não é só o numero de dentes, mas também porque o raio menor aumenta a alvanca, tem o desenho ai
E por questão logica, aumento de coroa e ficar com um k7 de 12v? Surreal. Seria meia duzia por 6, so que não, o caboclo vai fazer mais força.    

Editado por Lordvan - 20 Jul 2018 as 22:54

Um buzao cheio de loiras é tudo igual.
Pedivela 176, 170 iguais, tá. Olha o desenho, quanto maior a distancia da força potente para força resistente, menor a força necessária para mover um objeto/peso no caso a roda independente da relação. Se aumentar essa distância na mesma relação a força potente aplicada é menor. Nem precisa de formula basta olhar o desenho.
Uma pedivela de 170 mm percorre uma distancia de 1.067,6 mm
Uma pedivela de 175 mm percorre uma distancia de 1.099 mm

Ou seja 3,14 cm de diferença em cada pedalada, se Pi não estiver errado também. Só fazer conta 10 voltas 31,4 cm, 100 voltas 314 cm, ....

Ai surgem os compactos e baixando o comprimento do pedivela sem diminuir o raio da coroa a força é maior, diminui o comprimento e raio da coroa, respeita se Arquimedes, e surge, cadência alta, economia de energia. Tour da decada de 80 era força, hoje menos força mais eficiência.

Editado por Lordvan - 21 Jul 2018 as 03:52

Lordvan escreveu: Um buzao cheio de loiras é tudo igual. Pedivela 176, 170 iguais, tá. Olha o desenho, quanto maior a distancia da força potente para força resistente, menor a força necessária para mover um objeto/peso no caso a roda independente da relação. Se aumentar essa distância na mesma relação a força potente aplicada é menor. Nem precisa de formula basta olhar o desenho. Uma pedivela de 170 mm percorre uma distancia de 1.067,6 mm Uma pedivela de 175 mm percorre uma distancia de 1.099 mm Ou seja 3,14 cm de diferença em cada pedalada, se Pi não estiver errado também. Só fazer conta 10 voltas 31,4 cm, 100 voltas 314 cm, .... Ai surgem os compactos e baixando o comprimento do pedivela sem diminuir o raio da coroa a força é maior, diminui o comprimento e raio da coroa, respeita se Arquimedes, e surge, cadência alta, economia de energia. Tour da decada de 80 era força, hoje menos força mais eficiência.

Pi está correto, 175 gera mais momento que 170, mas de resto continua pensando errado!

Ó raios! O tamanho do pedivela caso hipotético é o mesmo! (Braço)

Em pedivelas do mesmo tamanho (175 vs 175), para cada 1 volta do pedivela a roda girará 2,63 vezes seja a relação 34x13 ou 50x19. Girando o pedivela (com raio de 175mm) e a roda (335mm) com a mesma velocidade angular, desconsiderando perdas por atrito (insignificantes), qual a diferença na potência transmitida do pedivela para a roda? ZERO! (Só falta me dizer que vai ser mais leve pois a coroa é menor, esquecendo que o cog também é proporcionalmente menor).

Opa! Braço do pedivela muda a entrada do sistema. Tamanho da coroa não! Parece que finalmente concorda que num sistema de polias interessa a entrada (braço do pedivela) e a saída (roda despejando força no chão), sendo o meio do sistema (coroas e cassete) apenas transmissor dessa força.

Quanto ao desenho do pedaleria, totalmente desnecessário, mas bem inventivo ao disseminar algo realmente sem pé mem cabeça. Se assim fosse pedalar com 34x13 seria infinitamente mais leve que 50x19 e a relação mais adequada seria 48x9 que renderia igual a 53x11 mas teria força multiplicada pelo fato da coroa estar mais distante do pedal... conta pra shimano, e pro froome... infelizmente dá na mesma... Por isso chamamos relação de transimissão. A FORÇA RESISTENTE DO SISTEMA É A RODA! NÃO A COROA! ( se desenhar o sistema todo vai perceber que nao importa o tamanho das polias, aprnas do braço do pedivera e da roda) Coroa e cassete são polias de um sistema que transmite a força aplicada no pedal(não na coroa) para a roda(não a coroa)! Tente achar alguma menção a este desenho em algum site sério, ou estudo detalhado... será que ninhuém teria pensado nisso antes???

PARA um pedivela e uma roda de mesmo tamanho NÃO importa o tamanho das coroas e dos cogs, pois estes apenas Transmitem a multiplicação das frequências (RPM) de forma proporcional entre um e outro! Uma relação 1:1 equivale a um monociclo com pedivela direto no cubo, onde 1 rpm de pedivela equivale a 1 rpm de roda. 1:1 2:2 3:3 50:50 sempre terá resultante direta. O que pode mudar a no final é o tamanho do BRAÇO do pedivela e da RODA. Pedivela compacto foi inventado por outros motivos (não gerar mais força, mas diminuir gaps e exterminar os triplos).

Em resumo e termos simples todo o sistema de transmissão da bicicleta apenas transforma a quantidade de rpm aplicada no pedivela em rpm da roda, sendo para uma relação de transmissão indiferente o tamanho das polias, desde que tenham a mesma proporção (relação de transmissão, obtida dividindo os dentes da maior pela menor, obtendo o fator de mutiplicação)...


Editado por dimas2dimas - 21 Jul 2018 as 11:05

Lordvan escreveu: Pelo menos Pi acertou, coitado de Arquimedes. "A FORÇA RESISTENTE DO SISTEMA É A RODA! NÃO A COROA!" e por acaso no sistema esse peso não é transferido para a coroa através da corrente? O exato peso a ser movido e transferido ou igualado nesse ponto da corrente, alias no trecho todo da corrente, desde o contato superior do k7 ate o contato superior da coroa. Em termo de corpaço e circunferência, um raio de 170mm e na mesma linha desse raio outro ponto a 10km, a volta demora o mesmo tempo, porem a velocidade de deslocamento desse segundo ponto em m/s ou km/h ou mach 1, 2 será muito, absurdamente maior, ou tá errado também? Uma pergunta, coroa oval muda eficiência?

Não há transmissão de Peso. Apenas de rotações. Quanto a 10 km ou 10 metros você eatá variando lá na ponta.
REAFIRMO: PARA UM MESMO COMPRIMENTO DE BRAÇO DE PEDIVELA E MESMO TAMANHO DE RODA O TAMANHO DAS COROAS E COGS NÃO MUDAM NADA SE FOREM PROPORCIONAIS! O PESO DA RODA SENDO O MESMO NOS 2 CASOS E O TAMANHO DO PEDIVELA SENDO O MEMSO... A FORÇA APLICADA NO PEDAL SERÁ EXATAMENTE A MESMA NA RODA, SENDO 34X13 OU 50X19!

Estamos discutindo pedivela com raio de 170mm e roda de 335mm. Se mudar diâmetro da roda é claro que a velocidade aumenta e o "peso" (momento) precisa ser maior.

Numa coroa oval você varia a velocidade da corrente. Facilita obter cadencia maior por facilidade de giro. Não aumenta potência.



Vamos mais uma vez...

50x19 ou 34x13 com 90rpm resultam em 30km/h

Para atingir esta cadencia e velocidade nas mesma condições, com o mesmo tamanho de braço do pedivela e mesmo tamanho de roda/pneu, a força dispendida é exatamente a mesma... 34x13 não será mais leve que 50x13!!!

Se eu aumenta a roda para 40 polegadas é claro que ficará pesada. Usar um raio de 335km na roda fica a mesma coisa desde que o pedivela tenha 170km!





Editado por dimas2dimas - 21 Jul 2018 as 13:32

Sobre coroas ovais muda a percepção da pedalada. Cada um que usa acha uma coisa. Estudos mostraram diferença de 1 watt em um ciclista com média de 300w por 10km... ou seja... desprezível.

Leo Amaral escreveu: Acho que vocês deveriam abrir um tópico par discutir isso. A discussão é interessante, mas vai poluir este tópico e ficar perdida no futuro. :)

"Finalizando 50x19 e 34x13 são iguais. Mesma força no pedivela = mesma força na roda" só se for na lua, mesmo comprimento do pedivela, nunca. A força na roda igual sim, no pedivela nunca, o diametro de 34 é menor que o 50, aumenta a distância entre os pontos de força, logo alavanca maior, menos força.
"Numa coroa oval você varia a velocidade da corrente. Facilita obter cadencia maior por facilidade de giro. Não aumenta potência."
Oval, ponto de aumento e ponto de diminuição, resultante da variação = zero, apenas visual, em rpm alto atua como um circulo. Locomotivas é o exemplo da vez.

Editado por Lordvan - 21 Jul 2018 as 17:21

Tem um sério problema de interpretação e maior ainda de teimosia.

Editado por Lordvan - 21 Jul 2018 as 19:26

Nossa, imagina que você encontrou Alice, acharam um pedivela, e tinha um eixo de pedal, com uma coroa, e não é que tinha uma força misteriosa agindo no ponto de contato onde deveria passar um treco. Oh Alice, não sabemos o que é esse treco, ooooooh.

Editado por Lordvan - 21 Jul 2018 as 19:19

Alcamou? blz. Eu e Arquimedes só queríamos ajudar na duvida de um companheiro de fórum, to contente com meu 50 11x25. Isso. Agora se cada vez que houver uma discórdia de ideias virar esse furdum fica ruim, e nisso não vou gastar tempo não.

Editado por Lordvan - 21 Jul 2018 as 19:51

Fabrício Macedo escreveu: Vcs dois tem dado excelentes contribuiçôes ao tópico, inclusive comprei a R com referência no q vcs escreveram,portanto, vamos tentar superar as divergências e enriquecer este que é um dos melhores do fórum

Que bom colega, sempre quis contribuir positivamente. Estou testando Michelins Pro4, novas rodas Cosmic, selim Toupe, montando grupo Ultegra na outra bike, tive problemas com as RS11 (empeno de eixo), rodei com rodas DtR460 surpreendentes, instalei novo suporte de gps, mas não sei se vale a pena tentar compartilhar opinião por aqui. Sou só mais um bikelover em busca da bike perfeita (aquela que a gente tem).

Recomendo a todos buscar informação acerca do assunto polêmico. Sem entrar no mérito sugiro a todos realizar uma pesquisa para que não reste dúvidas.

O Youtube é uma plataforma fantástica tem explanações legais sobre o assunto, comparativos de compactos e tradicionais, tamanho de pedivela, range de cassete, relações de transmissão e afins.

Peço desculpa aos demais por ter me excedido em alguns momentos ao defender minha proposição.

Continuo a disposição para troca de ideias e experiências pelo Direct do Insta ou pelo Strava.

Visitem também um site chamado pedalroom. A galera do mundo todo posta bikes por lá, muito legal.

https://www.pedalroom.com/bike/2017-caloi-strada-r-37823

Ai vai o link da Caloizinha. Tenho as outras bikes listadas por lá também.

Grande abraço a todos.

Editado por dimas2dimas - 22 Jul 2018 as 11:47

Lordvan escreveu: Fabrício Macedo escreveu: Vcs dois tem dado excelentes contribuiçôes ao tópico, inclusive comprei a R com referência no q vcs escreveram,portanto, vamos tentar superar as divergências e enriquecer este que é um dos melhores do fórum Valeu Fabricio, to por aqui no forum, divergências fazem parte da vida, a maneira como reagimos a isso faz a diferença. Aproveitando e passando uma dica de como regular os cambios de maneira rapida https://youtu.be/_CqYE3Yci2U - https://youtu.be/_CqYE3Yci2U So faltou um detalhe, fechar completamente os reguladores dos cambios e abrir uma volta e meia antes do processo.