Bike para pedais longos

Bom dia!

Já estou pedalando a mais de 2 anos, tenho uma Caloi Atacama com upgrade para kit alívio, e agora acho que a bike está me limitando.
Meu objetivo e pedais de mais de 100km por dia, e viagens do estilo vale europeu e "estrada real"

A caro QQ terreno, mas no meu ritmo, devagar e sempre.

Tô pesquisando várias bikes, tô até pensando em ir comprar no Paraguai, mas enfim, pretendo gastar até uns 8 mil em uma bike, o tiro precisa ser certeiro pq se fizer a compra errada vai ser difícil vender.

Minha dúvida e se estou comprando a bike certa para meu objetivo.

Minhas opções:
Sense impact Race (Br)
Scott scake 960 (py)
Cannondale trail 4 (Br), essa e a a mais pesada
Clube acid(py)

Pontos que estou olhando
Grupo ser Shimano SLX com coroa fixa e K7 com 50 dentes.
Grupo Sram NX Eagle 12v com K7 de 50
Suspensão a ar
Parece que tem um eixo boost que top

Não encontrei nenhum equilíbrio perfeito. Em fim tem muita opção. Qual a sugestão, pode ser outras bikes tbm

Ah, a opção por coroa fixa e boa para esse tipo de pedal, venho pedalando usando só a coroa do meio 34 dentes, e meu K7 e de até 40 dentes, acho que dou conta de uma fixa sim

Bom dia.
Primeiramente, é pedivela de coroa única, não fixa. Fixa seria uma bike sem nenhuma marcha.
Vamos lá... Você pretende pedalar mais longe, não mais rápido, certo? Em teoria, você deveria escolher a bike pela geometria, que seja mais relaxada, mais confortável. Bikes race, bem ajustadas, podem te dar conforto para endurance, mas não é o mesmo que pegar uma bike endurance e ajustar pra chegar no melhor conforto possível.
EU considero que se não for para competir não vale a pena usar coroa única. São muitos gaps no cassete, compromete a cadência e isso para longões judia muito.

O grupo de MTB alívio é hoje a meu ver o que mais se aproxima do ideal para cicloturismo.

Editado por miniic - 26 Mar 2019 as 11:08

Também não entendi direito onde quer chegar... A bike para cicloturismo, é razoavelmente diferente das citadas. O que te fez chegar nelas?

Rodar 100 km em um dia não é exatamente algo absurdo, não que seja fácil, mas qualquer pessoa pode fazer isso, com um mínimo de treino... A questão que pesa não é a distância, mas o tempo que se leva e como vamos distribuir isso...
Tirando uma base por mim, que faço de boa, uma média de 20 kmh no plano. Seriam por volta de 5 h pedalando... Considerando uma parada no meio, são 2 pedais de 50 km de 2,5 h... Que já é outra abordagem de fazer isso direto...

Outra questão a ser pesada, é o custo de uma bike de 8 mil, tanto em peças, como em mão de obra.  Não quero dizer o que tu deve fazer com essa grana, mas tem que pesar a manutenção... E ainda mais, a disponibilidade de mão de obra - eu moro perto da casa do chapéu, o lugar mais confiável, ainda me paro do lado do mecânico, com um facão na mão... Mesmo assim, as vezes meu conhecimento, não é suficiente para evitar problemas...


Editado por Ismah/Cabelo - 26 Mar 2019 as 11:29

JcFiebig escreveu: Bom dia. Primeiramente, é pedivela de coroa única, não fixa. Fixa seria uma bike sem nenhuma marcha. Vamos lá... Você pretende pedalar mais longe, não mais rápido, certo? Em teoria, você deveria escolher a bike pela geometria, que seja mais relaxada, mais confortável. Bikes race, bem ajustadas, podem te dar conforto para endurance, mas não é o mesmo que pegar uma bike endurance e ajustar pra chegar no melhor conforto possível. EU considero que se não for para competir não vale a pena usar coroa única. São muitos gaps no cassete, compromete a cadência e isso para longões judia muito. Agora, desconsidere tudo isso que eu falei se o teu foco for "ter a bike dos sonhos", porque daí o aspecto psicológico causado pela bike vai ser mais efetivo que qualquer teoria sobre o melhor equipamento. Você pedala mais e melhor quando vc gosta da bike que tem. Se fosse EU comprando uma bike para endurance, iria buscar algo com grupo SLX ou XT de 2x11, com quadro endurance. Nas tuas opções, iria de Scott (quadro scale é muito dinâmico e oferece várias possibilidades de regulagem) e faria um bike fit profissa.

Por que não iniciar no bike fit? Aí tu teria números na mão, e bons critérios técnicos para chegar o mais próximo de uma bike ideal.

22x40 já é uma redução boa. E IMHO, já está bem perto do limite que vale a pena pedalar... 
Em outras palavras, se pesar que a cada 2 passos (1 volta completa), vai andar 0,5 m, penso que já é hora de ir pro empurra bike... Vai girar feito ventilador, e não sair do lugar...
Outro ponto, é que para longas distâncias, a cadência é importantíssima, pois te permite estar bem próximo do ponto ideal - nem fazendo força demasiada ao ponto de cansar muito rápido, e nem girando demais ao ponto de perder o fôlego. Parece não importar tanto, mas depois das rodas, foi onde mais notei ganho de desempenho.

Nesse contexto todo, fico me perguntando se não é mais jogo investir numa bike mais em conta, e em treinamento. Sendo franco, a bike de 12 kg é de fato mais legal, mas não são só os 4 kg a menos... É menos atrito nos eixos, pneus melhores, uma geometria e rigidez maior, e por aí vai...

Você tocou em um ponto chave, upgrade. Sua bike pesa hoje 16kg, para chegar perto dos 12kg o investimento é considerável. Uma suspensão boa e leve com melhores recursos 1400,00 (proshock), rodas 600,00 a 1300,00 (Vivatec, Vzan Everest), pneus 110,00 ( Innova pro).
Tenho uma 29" que veio com quase 15kg e hoje pesa 13,97kg e essas opções que coloquei são baseadas no que mudei (pneu e pedivela) e pretendo ainda mudar (suspensão e talvez rodas), mas a médio longo prazo.
Mas vem a questão. Uma bike de entrada de alto nível gira na faixa de 4000,00 a 5000,00 e os up's que ainda viriam ficariam na faixa de 2000,00 a 2600,00 dependendo da roda escolhida.
Se vender ou dar na troca por 1500,00(ex)+2600,00(upgrade) = 4100,00

Logo, melhor deixar do jeito que tá.

Uma bike que me atenderia hoje pelo valor e pelo conjunto seria uma Caloi elite 2x10 ou qualquer outra nessa configuração com Deore M6000.
Considero esse grupo o maior CxB, tem manutenção mais em conta, robustez, range abrangente.

misera escreveu: Já está fazendo pedais de 90km no estilo que vc pretende (estrada real) ? Acho que no caso vc tem que priorizar o conforto mesmo. Última vez que eu fiz um pedaço da estrada real eu estava com uma bike até mais simples que a sua , 24 marchas cassete 11-32 pesada tbm , um colega meu estava com uma de carbono xt acho que pesa menos de 12 super leve , mais depois de uns 60km ele já estava na sofrência e toda hora queria parar , a bike dele tem a frente muito baixa e ele ainda estava com uma sapatilha zero que tinha acabado de comprar e ainda não estava relaxada. Mais ele anda mais que eu porém o desconforto o matou... Se ainda não está fazendo os pedais nesse estilo devia fazer pra ver o que vc precisa , é bem diferente fazer 90 no asfalto e depois pegar uma montanha de terra fofa no sol de meio dia rachando.

Hugobh77 escreveu: Você tocou em um ponto chave, upgrade. Sua bike pesa hoje 16kg, para chegar perto dos 12kg o investimento é considerável. Uma suspensão boa e leve com melhores recursos 1400,00 (proshock), rodas 600,00 a 1300,00 (Vivatec, Vzan Everest), pneus 110,00 ( Innova pro). Tenho uma 29" que veio com quase 15kg e hoje pesa 13,97kg e essas opções que coloquei são baseadas no que mudei (pneu e pedivela) e pretendo ainda mudar (suspensão e talvez rodas), mas a médio longo prazo. Mas vem a questão. Uma bike de entrada de alto nível gira na faixa de 4000,00 a 5000,00 e os up's que ainda viriam ficariam na faixa de 2000,00 a 2600,00 dependendo da roda escolhida. Se vender ou dar na troca por 1500,00(ex)+2600,00(upgrade) = 4100,00 Logo, melhor deixar do jeito que tá. Uma bike que me atenderia hoje pelo valor e pelo conjunto seria uma Caloi elite 2x10 ou qualquer outra nessa configuração com Deore M6000. Considero esse grupo o maior CxB, tem manutenção mais em conta, robustez, range abrangente.

miniic escreveu: As rodas da Caloi Elite / Blackburn nem nenhuma outra nessa faixa de preço são comparáveis a rodas como a Everest XC... Sobre suspensão, Proshock e Manitou também são um meio kg mais leves que a 30 silver da Caloi Elite.

A Caloi elite está na faixa dos 12kg pretendidos, nenhuma bike na faixa até de 8000,00, principalmente as de fora (Scott, SPZ, Canondale etc) vem com rodas do nível da Everest. Em questão da suspensão acho indiferente esse meio quilo para o propósito da bike, sendo que no quesito manutenção a manitou perde e no quesito qualidade a Proshock perde para a rock Shox.
Se for pra levar em conta todos os quesitos que devem ser TOP só comprando bike de 20000,00.

Pois é... É bem chato nós jogando um balde de água fria no teu sonho...
O grande lance é o que o misera falou... A minha média de 20 kph no plano, na montanha cai uns 25% - testei hoje, pra ter certeza, e achei que ia dormir na valeta...
Debaixo de sol escaldante, eu paro na sombra que achar... 

No asfalto -> https://www.strava.com/activities/2223538224
Hoje, na montanha -> https://www.strava.com/activities/2243054079

A coisa é exponencial... Levei 5 anos para chegar onde estou, não só em treino, mas em know how de como pilotar e se virar... Para melhorar alguns % essa média, devo levar pelo menos outros 5 anos, talvez treinando religiosamente consiga em menos tempo...
Hoje, a luta é também contra a balança! Convém perder pelo menos uns 10 kg de "bacon"... O agravante, é que para queimar gordura, também vou perder músculo... E aí vai cair o rendimento, preciso aceitar isso...

Outro fato... Meio que achei meu ponto de equilíbrio para o condicionamento que tenho hoje: 100 km/semana. Certamente, após esse ano de treino, vai ser diferente do que é hoje.
Dei uma forçada na semana passada, e fiz 127 km - a segunda maior da história, perdendo para uma semana ano passado que fiz 150 km.
Já havia notado em Janeiro que rodando isso, meu desempenho cai, pois o corpo não regenera a tempo e blá blá blá... Ontem, quase dormi na valeta, e estou tão cansado que não consigo dormir... Nem quando eu me perdi, e fiz 40 km além do planejado, eu me sentia assim...

A bike em si, num trecho de 100 km, ao meu ver não é o mais relevante. 5 kg a mais ou a menos, não é o que vai te impedir. A sugestão de rodar em circuito é bacana, mas acho que pode ser desestimulante...
Mais uma vez, acho que SIM, tu merece uma bike melhor que a atual. Só que gastar esse valor todo, pode não trazer o resultado que tu projeta. Ainda pior, pode virar um problema...
Por consequência, pode virar um desestimulo. Como tu bem disse, é mais difícil de vender uma bike desse valor...
Na minha medíocre experiência, eu não teria evoluído mais rápido e nem mais do que hoje, andando com uma bike top de linha desde o começo. Talvez, teria evoluído menos, porque ia me sentir acuado com um bem tão caro... E esse é um ponto não citado! Não vejo sentido numa bike desse valor, sem seguro...

Novamente, sei que é chato... Quando comecei a tocar e me dedicar a música, também queria um Fantom G8 de 12 mil reais - uns 17~18 hoje - e 12 anos depois, eu continuo com meu Casio de milão, tocando melhor que na época...

Do teu treinamento, não há porque te hostilizar... Acredito que todos, ou boa parte de nós, já saiu da pré-escola... E pior, decidimos vestir lycra (por vontade própria) e ainda ter cara para pagar de macho... Ou ao menos os que tem roda livre, e não querem pedalar com os glúteos... 

Se o dinheiro não vai fazer falta eu diria para mandar ver.

Editado por miniic - 27 Mar 2019 as 10:08

miniic escreveu: Se o dinheiro não vai fazer falta eu diria para mandar ver. Sense Race tem um ótimo range, grupo atual, compatível com toda a gama Eagle. Ela já é boost, 25mm de largura interna, tubeless ready, suspensão intermediária com canelas de alumínio... Tem que ver se você se dá bem com a geometria, realmente ela não é uma bike de ciclotour. Acredito que a Caloi Elite seja uma boa opção, porém não acho que nesse caso seria uma boa. Você já tem uma bike com Alivio, o Deore é só um degrau acima. Na Shimano os saltos entre linhas não é tão grande, não acredito que vai notar muita diferença. Ela é a mesma bike de muitos anos atrás, não consigo avaliar a geometria pois não tem no site, mas parece muito com a Vitus (de 5 anos atrás). Não é eixo passante menos ainda boost (vai ser cada vez mais difícil de encontrar rodas boas novas) os aros são estreitos (17mm internos, ruim para TL, ruim se quiser usar pneus largos), suspensão com canelas de aço... Diretamente a bike não vai fazer diferença no seu condicionamento. Se você entrega hoje 200 W na bike atual vai continuar entregando 200 W na bike nova. Porém com menos perdas vai atingir tempos menores e velocidades maiores. Porém uma bike dos sonhos pode trazer resultados na sua evolução por te empolgar, fazer querer treinar mais e mais forte.

miniic escreveu: Suspensão Fox é muito boa... Iria sem pensar 2x. Edit: iria na suspensão, na bike em si tem que ver... Scott geralmente é meio cara e alguns componentes abaixo do nível da bike...

Mas qual modelo da suspensão?
Apesar de que a mais simples que seria uma Fox 32 Rhythm já é boa.

Nunca vi uma Aspect com preço condizente.

A ideia inicial era ir na octoberfest em Blumenau depois fazer o vale europeu, depois de pesquisar um pouco descobri que existe 70 mil km de ciclovias na Europa, e então pq não ir na octoberfest original e pedalar na Europa verdadeira?


O plano seria comprar a bike na Decathlon da França pela facilidade de comprar no site e retirar na loja, mas só vende bike da marca própria deles, rockrider, não quero discutir se vale a pena ou não comprar a bike la e trazer, quero apenas saber se alguém tem essa bike da Decathlon, e o que acha dela.

A bike que estou de olho é, não tem esse modelo no br, mas e o grupo que eu quero, tenho dúvida sobre os freios e se o quadro e bom.

https://www.decathlon.fr/fr/loadPnv?utm_source=Mails+auto&utm_medium=email&utm_term=Paniers+Non+Valides+-+Offre&utm_campaign=Relance+Paniers+non+valides+-+Offre&shoppingListId=714338503748734861766d4b37664c416539357435413d3d&product_id=8405350

Galera, muito massa as discussões! Queria perguntar pra vocês, pra se ter segurança e certo conforto, qual a configuração mínima de uma MTB que vcs recomendariam para um pedal de 100km em estrada de terra, tipo estrada real mesmo? Vocês fariam com uma bike Altus/acera 24v, movimento central ponta quadrada, como a Caloi Atacama, por exemplo? Considerando a lógica do devagar e sempre...

Minha dica é Caloi!

Olha, montei a bike pra minha namorada, algo bemmm simples:

Massa gente! Tô voltando pros pedais agora, vendo qual bike comprar. Minha onda é mais cicloturismo, pedais longos, e mais curtos diários, como exercício físico mesmo. Esporadicamente pegar um cicloviagem de uns 100, 150km pra visitar lugares interessantes pra mim. Como a grana tá limitada, queria uma bike mais simples que atendesse a essas espectativas em trechos mistos entre asfalto e terra. E que desse pra pegar uma trilha leve vez ou outra kkkk