Bike mais leve. Necessidade ou obsessao??

é bem como vc disse e eu falo pros gordinho daqui q quer tira peso na bike_ mas facil tira 10kg seu do que 1 da bike_, não faiz diferença significativa.Melhor é ter bons pneus e uma bike bem regulada q ta massa.agora peso até faiz diferença quando a pessoa é muito leve,tpw 50kg ou menos, que não é seu caso nem o meu(e eu só peso 67kg e nem sinto diferença de peso na bike)

eu acho q gastar R$ 730  num canote so pq pesa 95grs, pra mim é obesessao, agora colocar peças mais leves e q garantam segurança, tipo suspensao, pe de vela, rodas, sem exageros claro pra mim vale a pena, eu mesmo nao dou mais do que R$ 70 num pneu, pois sou ciclista de fim de semana como muitos aqui devem ser, no mais tenha a bike q te faça feliz e que seja confortavel

Ufa, tava ate com medo das respostas .. mas acho que no geral quem respondeu meio que pensa como eu....

To feliz, e muito com a minha bike !!!

Em resumo: peso menor só faz realmente diferença para quem busca desempenho.
Para quem anda recreativamente é muito mais sensato buscar uma boa relação custo/benefício tendo em vista, principalmente a resistência e a durabilidade.
Para quem não busca desempenho, correr atrás de tirar gramas da bike é mero capricho.
Em relação à subida, o que pode fazer diferença é o tempo que você leva para chegar, mas você sobe em qualquer lugar que subiria com uma bike mais leve, dependendo, obviamente, de seu preparo físico e habilidade.

Emagrecer é mais barado

Para nós (acima dos 90Kg), acredito que não faça diferença. Como exemplo, vi umas rodas superleves que são indicadas para ciclistas de até 75 kg. Daí a pergunta, pq eu gastaria uma fortuna em um par de rodas se ela não me aguenta.
Mas vale lembrar, que mesmo estando acima do peso, exintem pessoas que amam muito o esporte e simplesmente gostam de ter peças leves. E ainda, existem aqueles que o dinheiro gasto na bike não faz diferença alguma no fim do mês. O gosto destes citados devem ser respeitados também.
Tem um amigo meu que pedala numa bike de R$ 1000,00. Opai dele pagou R$ 18,000,00 em um cavalo de raça. Fazer o quê? Gosto não se discute, mas todos devem ser respeitados.
Abraço

Quando surge uma indagação assim é sempre reincidente algo dito mais acima "é mais fácil perder 5 kilos que tirar um da bike".

Essa é uma afirmação bem genérica e verdadeira apenas em partes. Perder peso é fácil quando se tem sobrepeso, agora quando se está na faixa ideal é até mesmo danoso ao indivíduo. Sem dúvida a bike representa uma fração do peso do ciclista, mas o ganho em pilotagem é claro em bikes mais leves.

Eu não vejo mal algum em gastar para obter um conjunto mais leve. O que é censurável é gastar mal, comprando um canote 50 gr mais leve por uma fortuna quando o quadro pesa meio quilo a mais que um pouco mais caro.

Até no dia-a-dia menos peso na bike é desejável, pois peso a mais representa mais energia para andar o mesmo tanto ou andar menos. No final da semana aqueles dois kilos a mais vão pesar no desgaste e na recuperação.

 

Sauniti escreveu: Faz diferença realmente, dois kilos a menos em uma bike, quando vc nao a usa para competiçoes ???

Tenho uma impressão pessoal de que depende muito de onde o peso é tirado, diria que nas rodas é onde faz mais diferença.

Outra coisa que percebo é que com uma bicicleta mais leve o controle sobre a mesma é maior, sempre que estou com minhas caramanholas cheias(1.5kg a mais) sinto a bicicleta bem mais "travada".

Agora, o quanto vale a pena gastar pra diminuir o peso só o bolso da pessoa pode dizer 

cirso escreveu: Exato Voodoo Física simples, quanto mais peso pra se tirar da inércia, e pra mantê-lo, mais esforço é necessário pra movimentá-lo Pra um passeio curto, de 5kms no parque, tanto faz o peso, agora vá fazer um percurso de 70kms envolvendo asfalto + trilha, com o preparo de quem só tem tempo pra pedalar no fds... 2, 3kgs fazem uma diferença danada após 5 horas de pedal Acho que o ideal seria classificar o peso "ideal" a partir de um cálculo proporcional em relação ao peso corporal do ciclista, assim, minha HT atual pesa 18,4% do meu peso, a trail pesa 19,7% Acho que pra quem pretende investir medianamente na bike, um set com bom cxb seria algo com suspa de pouco mais de 2kgs, pedivela integrado, componentes medianos, não é nada proibitivo em termos de preço Agora, gastar 200, 300 reais pra tirar 50gramas da bike, vai de quem pode... eu acho besteira

Cirso,

Achei bem interessante essa questão da proporcionalidade entre peso bike x peso ciclista.
Você chegou a ler sobre isso em algum lugar, pergunto porque possa ser que até exista mesmo essa relação e o peso ideal para cada biker.

Eu acho que depende de quem é a bike.

Para profissionais, onde o físico entre eles é quase que "igual" uma ou outra coisa ou peso na bike fazem muita diferença. Não adianta o cara querer inventar de correr com 100g a mais que ele vai perder um precioso tempo.

Agora para quem é amador acho que é questão pessoal mesmo, vale mais a pena investir esse dinheiro do peso em um treinador, que faria mais diferença, e ainda melhoraria a condição física (isso se a pessoa tiver a idéia de que peso a menos vai fazer ela "ganhar" a corrida).

E tem quem só compra por prazer mesmo, tipo, o cara gasta uma fortuna numa bike leve e nem usa, só pela satisfação de possuir. Não que eu esteja criticando, pelo contrário, cada um faz o que quizer com o seu dinheiro.

Tirar 2kilos da bike faz uma diferença significativa. 

Acho que tirar 500g também.

Agora, 40~100g, não muda em nada. Eu tinha uma suspensão de 2.5kg, e comprei uma de 1.5, posso falar que fez muita diferença tirar 1kg. Além disso, a suspensão que comprei é melhor que a antiga, então foi um Up bem vindo.

Cara, não esquenta com peso se tu num compete. Eu tava com 95kg no inicio do ano, pedalando + fazendo uma dieta eu consegui chegar aos 84 em Março. Estou no 84 desde então.. e minha meta é chegar aos 75, dentro do meu IMC ideal.

Para quem está no peso ideal, só rende fazer estes Ups caros na bike se a mudança de peso for significativa e, claro, se o cara compete.

No meu caso eu compro peças mais leves não para perder peso, mas porque parte delas é mais resistente que as demais, dando mais segurança.

Edit: Um ótimo exemplo disso são os quadros Tops em fibra de carbono. São bem leves e mais resistentes que quadros em aluminio.

Editado por Vash77 - 24 Jun 2011 as 13:42

lafon escreveu: TubaraoLegal escreveu: (...) muitas vezes o sujeito quer uma bike leve só para tirar uma onda com seus amigos nos pedais de fim de semana. Nada errado com isto. pra mim isso tá errado, é coisa de ciclista de boutique!!!

lafon escreveu: TubaraoLegal escreveu: (...) muitas vezes o sujeito quer uma bike leve só para tirar uma onda com seus amigos nos pedais de fim de semana. Nada errado com isto. pra mim isso tá errado, é coisa de ciclista de boutique!!!

Também notei a mudança de opinião , é isso ae Tutubarão.

Quanto mais leve claro que o desempenho vai ser maior, pois no caso de uma subida será menos peso para você "empurrar" morro a cima e a bike também ficara mais ágil, mas tem horas que esse negocio do peso chega a ser uma obsessão
já vi gente que no DH usava parafusos de titânio nos discos e para deixar mais leve usava apenas 3 dos 6 parafusos
mas no caso das MTBs a obsessão não é tão grande quanto no BMX
já vi gente furando quadro, aro e ate o guidão pra ter uma bmx abaixo dos 9kg

De forma alguma quero criticar aqueles que acham que devam emagrecer a bike, independente de qualquer coisa. O que queria era mesmo entender se ha a necessidade real, ou nao. Chego a conclusao de que se vc tem uma bike legal, com um bom quadro, e com uma susp e componentes adequados, ela ja fica com um bom peso.

So lembrando o amigo ai de cima que as pessoas nao chegam aos 125 kilos so por obsessao por comida , mas sim pq elas tem 2 metros de altura .... e tem obsessao por andar... andar ate a churrascaria, ate a padaria ..... hehehehehehehehehe ..... nada como uma picanha !!!

Agora, no caso dos "grandinhos" como eu, alguem ja ouviu dizer que o cara quebrou um quadro pq era gordo ???

Eu ja penso que cada um tem seus motivos para querer ter uma bike leve. Exitem os competidores que como ja citado necessitam por questões óbvias ter sempre o melhor equipamento. Tem que apenas, mesmo sem ser competidor gosta de performance e qualidade nos equipamentos, os entusiastas. E claro,  Como em todas as modalidades e gostos tem aqueles que mudam apenas por status, ou seja pra mostrar para os colegas quem tem a melhor bike. Se for perceber isso tem em todas as atividades. Há os grupos que curtem carros, que curtem motos. querem ter o mais bonito ou mais potente. Na pescaria aquele que pegou o maior peixe! haha é engraçado. Esse tipo de coisa sempre vai ter. Se o cara tem condições de trocar de peças e de bike todo dia, deixa ele ué. Cada um faz o que quer com a grana. Afinal que nunca quis ter uma Ferrari? realmente se precisa ter uma? ... dai vai de cada um, mas que dirigir uma deve ser bom, isso deve. hahaha.
 Competição é coisa do ser humano, ser melhor que outro. Nem que não seja efetivamente mais eficiente, mas que tenha o equipamento superior, para muitos ja basta.

Muito ja se falou: "Mais facil tirar sei la quantos kg da barriga que da bike". Olha o meu caso então: Eu tenho 1,73m e 53Kg. Se eu Emagrecer vou sumir ou ficar transparente no mínimo, não vo uter nem força pra girar o pedal, hahahha. ja a minha bike que não é lá essas coisas pesa 12,4kg. Pra mim é altas bike que me leva pra onde eu quero , com componetes honestos que sei que vão durar. Mas e se eu puder melhorar ela, por que não melhorar? Se a minha bike fosse mais leve quem sabe meu rendimento fosse melhor.. (ou gastaria menos força subindo ela nas costas em trilhas que não consigo subir pedalando, hahah) mas não efetivamente por a bike se tornar melhor. Mas assim eu me sinto melhor com uma bike melhor. O primeiro passo é gostar da bike. No meu caso eu não gosto só de pedalar eu gosto de bikes como um todo. Um parafuso pra mim faz diferença. Gosto de detalhes. Assim como eu penso que muitos trocam peças e modificam a bike para se sentir melhor. O pisicologico conta e muito.

Como ja disse antes, muitos são os motivos de se querer buscar uma bike leve. Respondendo (e não respondendo) a pergunta, no MEU ponto de vista é um pouco da junção dos dois existe um pouco de necessidade e um pouco de obsessão. Cabe então achar um meio termo. Afinal tudo que é demais, acaba por fazer mal... nem que seja no bolso.. hehehe.


Esse assim como muitos outros assuntos que são polêmicos (usar ou não freio a disco? Sram ou shimano? Que bike comprar com valor "X"? ) vai de cada um.... Em um grupo cada um tem uma opnião, temos que filtrar as melhores informações e ver o que realmente vale a pena, e se realmente tiver vontade de  fazer. Faça e pronto ué. o negocio é ser feliz.

leovix escreveu: Voltei na loja para destrocar os pneus e com ambos em mãos percebi que o Pirelli pesava pelo menos o dobro dos meus Maxxis e a pressão máxima dos pneus era bem diferente (Maxxis 65 PSI contra Pirelli 40).

Da minha parca experiência, acho q Pirelli costuma ser bem pesadinho. Pelo menos um Daytona q usava até dias atrás. Agora, essa pressão máxima del tá estranha, hein? 40 psi pra um pneu 1,5? Tenho dois kendas 1,5 q vão até 65, se não me engano, e um schwalbe marathon q vai a 100 psi, na mesma medida. Esse marathon ainda sugere a mínima recomendada como 45.

leovix escreveu: - O peso dos pneus ( ou do conjunto roda) pode ser mais importante do que o peso total da bike? Ou isso é uma viajem total minha?

O q vejo muito o pessoal dizer é q, onde é mais negócio "emagrecer" a bike, é nas partes "móveis" digamos, assim (na falta de achar um termo melhor). Cubos, raios, aros, pneus e câmaras. Já vi contas meio simplistas e exageradas, do tipo:

800g a mais de pneus = 2,4Kgs no quadro aproximadamente.

Isso pq peso na roda seria um peso "dinâmico". Seria tipo 3 vezes mais 'pesado', comparando-se com um peso extra no quadro. Por favor, não me crucifiquem, estou só repetindo o que já ouvi!! Vai de quem estuda física fazer as contas, demonstrar por vetores, etc, pra dizer se é ou não uma furada. Eu não me atreveria.


Editado por ninocoutinho - 27 Jun 2011 as 12:19

Não tenho paranóia com isso, diminui onde dava com o $$$ que eu tinha e claro, onde era mais importante, rodas e pneus. O resto vou trocando pouco a pouco, mas sem achar que isso me fará um Nino Schurter da vida.

allmondega escreveu: Respondendo diretamente a pergunta do título: Bike leve é necessidade. Bike cada vez mais leve é obsessão.

2X

Colocando lenha na fogueira

Levando-se em conta que trails e AM pesam bem mais

Tem um negócio que o Gunkillah disse uma vez:

GuNKiLLaH escreveu: Excelente post Franciscok, eu acredito que existem diversos pontos que formatam o atual cenario do MTB Brasileiro e um deles é justamente o publico mal informado e viciado no consumo excessivo e na midia, é algo que vem antes da falta de trilhas e percuros com mais cara de MTB mesmo.  - Vendedores desesperados, que muitas vezes sequer pedalam e acham que manjam muito de bike, quanto na verdade só enxergam cifras e vão diretamente na bike mais cara.  - Amadores olhando para profissionais e não para si mesmos: "não mas a mesa tem que ser negativa, guidão reto, barend, bike super leve, posição racing" e ai pergunto: "mas você treina? Você corre?" "não" então está com a bike errada. Eu adoro correr, sou viciado em treinar, mas as bikes mais legais que ja pedalei na vida são bikes de ALL-MOUNTAIN, a bike sobe tudo (confortavelmente, excelente para aquela pessoa que não tem 100% de preparo fisico) a bike desce muito bem e muito confiante e a bike rende bem no plano e claro que pra quem treina carregar uma bike de 13-14kg subida acima é mais facil, mas para a galera que não tem preparo fisico, mas quer fazer "trilha" ainda temos as trail bikes, que tem menos curso, mas tem o mesmo comportamento de uma AM! A limitação financeira as vezes atrapalha muito, mas é questão de realidade, o ciclista, não pode chegar uma loja e querer comprar uma bike de AM com 1000 reais, NEM uma bike para "fazer trilha" com 1000 reais da certo, tem que ter um investimento e cabe ao lojista/vendedor incentivar isso e não apenas tentar GANHAR A venda, tem que explicar que aquela bike mais barata vai dar uma impressão errada do que é o mountain bike para essa pessoa, caso não tenha jeito mesmo, tem que explicar pra pessoa, "olha você ta comprando uma bike iniciante, que ja tem uma configuração de peças compativel para trilhas, mas ainda longe do ideal para a pratica do verdadeiro mountain bike." Algumas pessoas vão achar que é papo de vendedor, outras vão ter isso na cabeça e vão começar a partir para investimentos maiores. Eu comecei exatamente assim, com uma bike que "dava pro mtb" de 500 reais e eu achava que tinha comprado A MAQUINA DE SINGLE-TRACKS. Fui mal informado pela loja que me vendeu e tive o auxilio de outro vendedor/loja que me atenderam super bem e deixaram bem claro, que o orçamento que eles me passaram de 850 reais era o MINIMO pro MTB e que a bike de 500 reais estava bem abaixo, mas que se a idéia era EXPERIMENTAR o MTB, eu estava no caminho certo. Dito e feito! Pouco tempo depois comprei um quadrinho melhor, peças melhores e assim foi, mas sempre encaminhado pra CORRIDAS, pouco tempo atrás que descobri o AM. Amigos e conhecidos, acostumados em me ver RACING, viraram e perguntaram: "mas cara, pra que você vai usar essa bike" - "pra te dar pau" ninguem entendeu nada, mas com minha AM, comecei a descer escadas, uns pulinhos, pista de dirt e freeride e trilhas mais casca e sempre PEDALANDO morro acima. Fiquei com mais força nas pernas, ganhei muito mais resistencia aos impactos das descidas e comecei a descer muito melhor com a bike de competição, fora que a diversão que uma AM propcia é algo fora do COMUM, você muda muito sua pilotagem e se torna um atleta mais completo justamente por experimentar algo diferente do que você está acostumado. Diversos atletas TOP do XC mundial tem bikes de all mountain, tanto do DOWNHILL quanto do CROSS-COUNTRY, se esses caras veem o beneficio nessas bikes, como que pessoas que estão começando ou que só fazem trilhas com suas RACING BIKES, não tirariam proveito dessas maquinas do MTB? As TRAILS BIKES e as ALL-MOUNTAIN BIKES são o que 90% do publico deveria utilizar.

Aqui:
http://www.pedal.com.br/forum/bike-ideal-pra-cada-uso-chega-de-neura_topic13094_page1.html
Aliás, ótimo tópico do FranciscoK