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Alternativa "barata" ao XX1...

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rafael_rtg Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar rafael_rtg Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 26 Out 2017 as 12:00
Acredito que as trocas não fluirão 100%, as distancias dos cogs de 12v são diferentes das de 11, como o trocador é indexado, ou seja ele faz uma puxada pré estabelecia, ele puxara um pouco menos do que precisa para as trocas... 

Você precisaria instalar e testar, se funcionar as trocas você só terá que apertar o limitador de um dos lados, e ficara com uma marcha morta, ou seja, vai apertar e ela não vai passar devido ao limitador...  

Originalmente postado por MHF MHF escreveu:

E um pouco diferente, é possível ?

Já comprar o trocador Eagle de 12v, Cambio de 12v mas manter o cassete de 11v (11-50) E limitar a troca em 11v ? Pois aí possibilita um futuro upgrade pra 12v completo. 


Editado por rafael_rtg - 26 Out 2017 as 12:01
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Fabio Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Fabio Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 26 Out 2017 as 14:34
Isso aí só funcionava com as cataracas de 5 e 6 marchas, pois a distância entre os pinhões eram iguais. A partir de 8 velocidades eles começaram a espremer os pinhões.
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ftajiri Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar ftajiri Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 26 Out 2017 as 14:46
tem uma sutil diferença dos espaços... 0,15mm a menos em cada cog no eagle... 

Cassette cog spacing is 3.8mm on their 11-speed groups, but that shrinks to 3.65mm for Eagle’s 12 speed (with a slight bit more room between the smallest two cogs to accommodate the angle of the chain there). Chain width goes from 5.6mm on 11 speed to 5.25mm with 12 speed. The change in width isn’t really even important, it’s everything else they did to make it the best, strongest, quietest and smoothest chain. Ever.


a maior diferença esta na corrente que chega a 0,35mm a menos q na corrente de 11v


Editado por ftajiri - 26 Out 2017 as 14:47
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fzpereira Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar fzpereira Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 31 Out 2017 as 16:39
povo...

pra mudar uma relação de 2x10 para 1x10, mantendo o mesmo pedivela Deore M615.... comprando uma coroa nottable de 32D... o BCD seria qual? 96mm ou 104mm?
Speed: Specialized Tarmac 2019 - Shimano 105 R7000 11v + Rodas HED Ardennes LT+ TLR
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ftajiri Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar ftajiri Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 31 Out 2017 as 19:18
Originalmente postado por fzpereira fzpereira escreveu:

povo...

pra mudar uma relação de 2x10 para 1x10, mantendo o mesmo pedivela Deore M615.... comprando uma coroa nottable de 32D... o BCD seria qual? 96mm ou 104mm?


Pedivela deore é 104
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fzpereira Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar fzpereira Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 31 Out 2017 as 19:38
Originalmente postado por ftajiri ftajiri escreveu:

Originalmente postado por fzpereira fzpereira escreveu:

povo...

pra mudar uma relação de 2x10 para 1x10, mantendo o mesmo pedivela Deore M615.... comprando uma coroa nottable de 32D... o BCD seria qual? 96mm ou 104mm?


Pedivela deore é 104

Show.!

neste caso então, basta pegar uma coroa nottable com BCD 104mm e colocar no lugar das coroas 38-24 do pedivela Deore? Precisa trocar os parafusos de fixação (colocar mais curtos)?
Speed: Specialized Tarmac 2019 - Shimano 105 R7000 11v + Rodas HED Ardennes LT+ TLR
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SMAAALLL Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar SMAAALLL Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 31 Out 2017 as 20:21
Originalmente postado por fzpereira fzpereira escreveu:

Originalmente postado por ftajiri ftajiri escreveu:

Originalmente postado por fzpereira fzpereira escreveu:

povo...

pra mudar uma relação de 2x10 para 1x10, mantendo o mesmo pedivela Deore M615.... comprando uma coroa nottable de 32D... o BCD seria qual? 96mm ou 104mm?


Pedivela deore é 104


Show.!

neste caso então, basta pegar uma coroa nottable com BCD 104mm e colocar no lugar das coroas 38-24 do pedivela Deore? Precisa trocar os parafusos de fixação (colocar mais curtos)?

Ao invés de parafusos mais curtos vc pode colocar arruelas como espaçadores nos parafusos.
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niltonrm Ver Drop Down


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Arapoti
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Comprei um cassete sunrace 11-50 e um corrente nova kmc pelo Aliexpress, bom chegaram e instalei na bike, tudo funcionando certinho com o cambio xt m8000 sgs, não precisei cochar todo parafuso b tension, as marchas passam tranquilamente, posso rodar o pedivela pra trás e não cai a corrente para o cog 42, antes eu usava um cassete sunrace 11-46 com corrente shimano e ao rodar pra trás a corrente caia, creio que a corrente kmc seja mais "flexível" que a shimano e por isso não aconteça de cair ao pedalar pra tras
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guilhermemtb29 Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar guilhermemtb29 Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 22 Nov 2017 as 13:33
Alguém ai já está usando essa configuração de trocadro Sram NX 11v com cambio 12v e sunrace 11-50, e pode dar um parecer?
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ftajiri Ver Drop Down


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Originalmente postado por guilhermemtb29 guilhermemtb29 escreveu:

Alguém ai já está usando essa configuração de trocadro Sram NX 11v com cambio 12v e sunrace 11-50, e pode dar um parecer?


tem bastante video disso... ao vivo nunca vi.. mas acredito q funciona

mas não sei.. a wolftooth diz que o cambio sram de 11v toca ate 49d... sera q não rola de ir até 50d não?



Editado por ftajiri - 22 Nov 2017 as 14:02
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SMAAALLL Ver Drop Down
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Originalmente postado por SMAAALLL SMAAALLL escreveu:

pois, eu to montando gastando menos:
shifter XT: 146,00
Cambio XT M8000: 222,80
roldanas: 12,46
pedivela IXF: 112,30
coroa oval 36t:25,27
cassete sunrace 11-50t+alongador: 322,54
Corrente KMC: 130,00
tudo deu 859.07 +-, reaproveitando meu cubo SLX.
aproveitei e comprei umas chaves pra instalar.


Finalmente terminei de montar, ta rodando suave e liso.
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Rudri Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Rudri Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Nov 2017 as 14:28
Originalmente postado por SMAAALLL SMAAALLL escreveu:

Originalmente postado por SMAAALLL SMAAALLL escreveu:

pois, eu to montando gastando menos:
shifter XT: 146,00
Cambio XT M8000: 222,80
roldanas: 12,46
pedivela IXF: 112,30
coroa oval 36t:25,27
cassete sunrace 11-50t+alongador: 322,54
Corrente KMC: 130,00
tudo deu 859.07 +-, reaproveitando meu cubo SLX.
aproveitei e comprei umas chaves pra instalar.



Finalmente terminei de montar, ta rodando suave e liso.


Ficou muito bom, parabéns. Qual o tamanho da corrente?
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MHF Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar MHF Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 23 Nov 2017 as 16:45
Small, onde comprou a coroa ?
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hugomedeiros Ver Drop Down
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Quando se usa a maior catraca do cassete, literalmente o cambio é estuprado.
"Pedalar, um prazer quase sexual"
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Chuck DhFr Ver Drop Down
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Uns 2 ou 4 elos a mais na corrente ajudariam a forçar menos o câmbio.

Uma das dificuldades de usar o cassete 11-50+coroa acima de 32+chainstay longo é que precisa de correntes longas(acima de 118links)então tem que estar atento a comprar correntes do tamanho certo,porém é difícil achar correntes tão longas.

E ficar emendando pedaços de corrente pra chegar no tamanho ideal não é boa ideia a menos que se use o pino próprio de emenda porque abrir e recusar o mesmo pino deixa a corrente fragilizada nesse ponto com grandes chances dela arrebentar.
"Não existe pedal ruim,o ruim é não poder pedalar".

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DANIELGOFILHO Ver Drop Down


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Se não me engano, as correntes sram gx de 12v vem com 126 elos. Vi no ML.
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niltonrm Ver Drop Down


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Arapoti
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A minha não uso prolongador
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Rudri Ver Drop Down
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samuelgouvea Ver Drop Down
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Originalmente postado por niltonrm niltonrm escreveu:

A minha não uso prolongador


Sempre vão haver exemplos de bikes que não precisam de prolongador, eu acredito que isto esteja relacionado à alterações discretas na geometria da gancheira pelo fabricante...

Algumas xupalaize vinham com cassetes 11-42, tenho quase certeza que a geometria da gancheira delas foi cuidadosamente projetada pra rodar redondo (ou o mais redondo possível) com esses cassetes!
meu strava: http://app.strava.com/athletes/1248052
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fzpereira Ver Drop Down
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Finalmente chegou a coroa Nottable de 30D!

GTzinha montada no 1x10, com cassete SunRace 11-42D.

Agora é treinar as pernas! LOLLOLLOL

Enquanto não se pode ter um Eagle... vamos nos meios alternativos! Wink


Speed: Specialized Tarmac 2019 - Shimano 105 R7000 11v + Rodas HED Ardennes LT+ TLR
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fmgeraldine Ver Drop Down
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pra galera que curte aqui , foto da minha relação :

Chisel Expert + Cassete 11-46 XT + 34T Oval Absolute Black Traction Ring ( Na foto, com cambio XT 11v e trcador SLX originais, que sairam pra entrar NX da SRAM ( prefiro ))


I AM SPECIALIZED !
Spz Crave Expert > Spz Stumpjumper HT > Spz Epic Expert FSR > Epic HT 2017 > Chisel 2018
fmgeraldine (a) gmail . com
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DougFF Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar DougFF Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 27 Nov 2017 as 17:54
Tava querendo colocar 1x10 tb mas com 32.
A corrente cai mais facil com 1x10 fzpererira?
Knowledge Health Strenght.

2015 - KHS Tempe.
1994 - KHS Montana True Temper.
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guilhermemtb29 Ver Drop Down


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Instalei hoje minha relação nova, sunrace 11-50, GX 12v e trocador NX 11V. Ainda não consegui regular 100%, Ou pula uma marcha nos pinhões menores, ou não engata o 3° pinhão maior, sempre na hora de descer, não achei o ponto certo ainda...tô começando a achar que não vai rolar essa mistura de trocador 11v e câmbio de 12v...
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ftajiri Ver Drop Down


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Originalmente postado por guilhermemtb29 guilhermemtb29 escreveu:

Instalei hoje minha relação nova, sunrace 11-50, GX 12v e trocador NX 11V. Ainda não consegui regular 100%, Ou pula uma marcha nos pinhões menores, ou não engata o 3° pinhão maior, sempre na hora de descer, não achei o ponto certo ainda...tô começando a achar que não vai rolar essa mistura de trocador 11v e câmbio de 12v...


Os q vi usam trocador shimano
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fzpereira Ver Drop Down
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Originalmente postado por DougFF DougFF escreveu:

Tava querendo colocar 1x10 tb mas com 32.
A corrente cai mais facil com 1x10 fzpererira?

fiz o primeiro pedal com o 1x10 hoje de manhã. Cara, não caiu a corrente... nem ameaçou de cair... e a bateção de corrente ficou beeeeemmmm melhor (isso com a trava do câmbio em "on mode", claro).

se vc pegar uma coroa narrow, dificilmente vai cair corrente... além de ser compatível com 11v, diminuindo o custo de um futuro up!

abraços.
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MHF Ver Drop Down


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Originalmente postado por DougFF DougFF escreveu:

Tava querendo colocar 1x10 tb mas com 32.
A corrente cai mais facil com 1x10 fzpererira?

Andei anos com 1x10 adaptado, retirando um cog pequeno e colocando o 42, tive queda de corrente só 2x, pelo q percebi, usando coroa narrow,  o que dita a queda ou não da corrente é a qualidade do câmbio traseiro, a pressão que ele tem, na minha cidade vi vários q usavam câmbios traseiros simples e caia sempre, meu x0 sempre rodou perfeito, inclusive, usando coroa 34 e cog 42, pra efeito de teste, podia girar o pedivela pra trás numa boa que as marchas não desciam.

Mudei recentemente pra 11v, com câmbios e mudadores x01 e cassete sunrace 11-50, está perfeito, o que me incomodava no 10v adaptado era o escalonamento nos cogs menores, o pulo de cadência que dava onde se retira o pinhão.
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Fabio Ver Drop Down


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Originalmente postado por MHF MHF escreveu:

Originalmente postado por DougFF DougFF escreveu:

Tava querendo colocar 1x10 tb mas com 32.
A corrente cai mais facil com 1x10 fzpererira?

Andei anos com 1x10 adaptado, retirando um cog pequeno e colocando o 42, tive queda de corrente só 2x, pelo q percebi, usando coroa narrow,  o que dita a queda ou não da corrente é a qualidade do câmbio traseiro, a pressão que ele tem, na minha cidade vi vários q usavam câmbios traseiros simples e caia sempre, meu x0 sempre rodou perfeito, inclusive, usando coroa 34 e cog 42, pra efeito de teste, podia girar o pedivela pra trás numa boa que as marchas não desciam.

Mudei recentemente pra 11v, com câmbios e mudadores x01 e cassete sunrace 11-50, está perfeito, o que me incomodava no 10v adaptado era o escalonamento nos cogs menores, o pulo de cadência que dava onde se retira o pinhão.

Não sei se é o câmbio traseiro ou a coroa, mas com 2x10 caía comigo e com 1x12 NUNCA caiu, nem em HT e nem em FS de longo curso. Parece até mágica.
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MHF Ver Drop Down


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O que percebo é que, o ideal é usar coroa narrow, fato, porém, sem um bom câmbio traseiro a corrente vai balançar e bater bem mais, e o efeito "chicote" vai derrubar a corrente, mesmo nas coroas narrow.
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ftajiri Ver Drop Down


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geralmente corrente cai com narrow wide qdo a corrente ja esta bem gasta... mesmo com cambio com baixa tensão na trava dificilmente cai... 
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TheLittle Ver Drop Down
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e ja tive uma experiência un pouco diferente

1x11 slx medio, cassete sunrace 11.46 corrente sram, pedivela slx com coroa 32 original shimano e guia de corrente oneup.

com essa coroa 32 shimano sempre caia, ate mesmo com guia.


troquei por uma nottable de 30 dentes e NUNCA MAIS CAIU. não troquei nada alem da coroa

ja vi mais gente reclamando da retenção de corrente das coroas shimano, eu me decepcionei e não compro mais.
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TheLittle Ver Drop Down
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ja na outra bike, coroa sram x1 de 28 dentes, cambio e corrente x1 e cassete e13 9-44. nunca caiu corrente.

e não tem nem guia
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TheLittle Ver Drop Down
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detalhe, estou considerando somente uma trilha de DH com muita raiz, degrau e buracos. nas trilhas mais suaves nunca caiu em nenhuma das situações
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lemarco Ver Drop Down
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E*thirteen’s new trs plus 9-46t cassette:

511% de ratio 

http://www.bikemag.com/gear/components/drivetrain/ethirteens-new-trs-plus-9-46t-cassette/


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fzpereira Ver Drop Down
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eu já estou elaborando um up para 1-11 ano que vem...

pretendo usar cassete SunRace 11-50... agora estou na dúvida quanto ao câmbio traseiro...

Deore XT M8000 ou Sram GX 11v?

Cage longo ou Cage Médio? Q q teria que mudar para que o câmbio alcance a coroa 50 do cassete?

Ah se nao fosse o custo do freehub XD... Cry
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Rudri Ver Drop Down
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Originalmente postado por fzpereira fzpereira escreveu:

eu já estou elaborando um up para 1-11 ano que vem...

pretendo usar cassete SunRace 11-50... agora estou na dúvida quanto ao câmbio traseiro...

Deore XT M8000 ou Sram GX 11v?

Cage longo ou Cage Médio? Q q teria que mudar para que o câmbio alcance a coroa 50 do cassete?

Ah se nao fosse o custo do freehub XD... Cry


Dae meu, tudo tranquilo? Quando estava na tua situação não consegui quem me desse um norte. Decidi pelo XT M8000 daí recebi críticas por não ter escolhido SRAM. Porém eu recomendo muito o XT M8000 pq eh muito boa as trocas de marchas, mesmo com muita lama (quando digo muita eh muita mesmo). Rodei apenas uns 500km na nova relação (coroa 36 - K7 11x50), mas foram muitos terrenos diferentes, trocando marcha subindo, descendo nas pedras. As trocas são precisas demais.

O sistema on - of do câmbio eliminna as batidas da corrente, tb não deixa a mesma cair o q eh um alívio.

Outra questão eh se por acaso eu voltar pras 2 coroas tenho possibilidade. Quando eu decidir vender eh fácil, afinal eh um Shimano XT. Abraço.
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fzpereira Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (1) Agradecimentos(1)   Citar fzpereira Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 28 Nov 2017 as 16:11
Originalmente postado por Rudri Rudri escreveu:

Originalmente postado por fzpereira fzpereira escreveu:

eu já estou elaborando um up para 1-11 ano que vem...

pretendo usar cassete SunRace 11-50... agora estou na dúvida quanto ao câmbio traseiro...

Deore XT M8000 ou Sram GX 11v?

Cage longo ou Cage Médio? Q q teria que mudar para que o câmbio alcance a coroa 50 do cassete?

Ah se nao fosse o custo do freehub XD... Cry


Dae meu, tudo tranquilo? Quando estava na tua situação não consegui quem me desse um norte. Decidi pelo XT M8000 daí recebi críticas por não ter escolhido SRAM. Porém eu recomendo muito o XT M8000 pq eh muito boa as trocas de marchas, mesmo com muita lama (quando digo muita eh muita mesmo). Rodei apenas uns 500km na nova relação (coroa 36 - K7 11x50), mas foram muitos terrenos diferentes, trocando marcha subindo, descendo nas pedras. As trocas são precisas demais.

O sistema on - of do câmbio eliminna as batidas da corrente, tb não deixa a mesma cair o q eh um alívio.

Outra questão eh se por acaso eu voltar pras 2 coroas tenho possibilidade. Quando eu decidir vender eh fácil, afinal eh um Shimano XT. Abraço.

Valeu Rudri!

Realmente estou mais tendencioso a ir pro XT (já usei um de 10v e é mto bom mesmo).
Vendo as especificações dos XT e GX no site da shimano e sram, eles informam q o XT vai até 46D e o GX até 42D.
Por este motivo acredito que o XT seja de melhor utilização com o K7 11-50. Entretanto, gostaria também da opiniao de alguem que use sram com esse K7 da SunRace, até pro cara ter uma base tb!
Nos videos que achei no youtube, todos que vi utilizavam o XT.

Abraços.
Speed: Specialized Tarmac 2019 - Shimano 105 R7000 11v + Rodas HED Ardennes LT+ TLR
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Bol Gola Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Bol Gola Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 29 Nov 2017 as 03:06
Originalmente postado por guilhermemtb29 guilhermemtb29 escreveu:

Instalei hoje minha relação nova, sunrace 11-50, GX 12v e trocador NX 11V. Ainda não consegui regular 100%, Ou pula uma marcha nos pinhões menores, ou não engata o 3° pinhão maior, sempre na hora de descer, não achei o ponto certo ainda...tô começando a achar que não vai rolar essa mistura de trocador 11v e câmbio de 12v...


Acho que a corrente ficou curta demais Ermm
1986 - Caloi Cross Aero Free Light
1990 - Samchuly Master 18 marchas
2012 - KHS Alite 1000
2013 - Cannondale Flash F2
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Melk Nunes Ver Drop Down
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Paulo Afonso
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Melk Nunes Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 29 Nov 2017 as 03:37
Originalmente postado por fmgeraldine fmgeraldine escreveu:

pra galera que curte aqui , foto da minha relação :

Chisel Expert + Cassete 11-46 XT + 34T Oval Absolute Black Traction Ring ( Na foto, com cambio XT 11v e trcador SLX originais, que sairam pra entrar NX da SRAM ( prefiro ))

Show de bike heim? eu estava bem curioso nessa Chisel.

Chegou a usar o XT 11v pra comparar com o NX? o câmbio NX parece ser bem simples e o XT mais robusto ou é impressão?

Vc teria com o comparar brevemente a relação XT e NX em termos de trocas de marcha, maciez, velocidade nas trocas, precisão, etc.


Já negociei com: caiogri, manilha, FRS, ThePuppet, bbochio, feliperomano, Fábio C, Edilson AF, wilsonmc, tfm82, scofieldpedal,lambda, etc.
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ftajiri Ver Drop Down


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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar ftajiri Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 29 Nov 2017 as 07:46
Originalmente postado por Melk Nunes Melk Nunes escreveu:

Originalmente postado por fmgeraldine fmgeraldine escreveu:

pra galera que curte aqui , foto da minha relação :

Chisel Expert + Cassete 11-46 XT + 34T Oval Absolute Black Traction Ring ( Na foto, com cambio XT 11v e trcador SLX originais, que sairam pra entrar NX da SRAM ( prefiro ))

Show de bike heim? eu estava bem curioso nessa Chisel.

Chegou a usar o XT 11v pra comparar com o NX? o câmbio NX parece ser bem simples e o XT mais robusto ou é impressão?

Vc teria com o comparar brevemente a relação XT e NX em termos de trocas de marcha, maciez, velocidade nas trocas, precisão, etc.



ja testei shimano e sram...

slx, xt e xtr tem mta diferença no funcionamento, principalmente no que diz respeito a maciez e rapidez nas trocas... o xtr nem parece shimano de tão macio, rapido e preciso 

o sram é bem mais linear.. desde o nx até o xx1.. so o xx1 o shifter é ligeiramente mais leve de tocar..  mas precisão, maciez e rapidez nas trocas é igual do nx ao xx1...


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lucirne12 Ver Drop Down


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Botucatu
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar lucirne12 Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 29 Nov 2017 as 11:33
Alguem já tinha ouvido falar dessa possibilidade?



10v 11-46, pensei em um cambio deore com prolongado de gancheira, será que dá jogo?
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