"Alivio" x Deore? Freio? Suntour x Rock Shox?

Comprei um quadro Scott Aspect 30 XXL do nosso amigo Lafon aqui do forum. Só que como sou iniciante estou na dúvida de quais peças colocar na bike.

Eu tenho um kit Alivio 24v e uma suspensão Suntour XCM V3 sem trava. Mas comprei essas peças sem saber nada sobre bike. E depois de comprar o quadro não sei quase nada, mas vejo que o quadro merece umas peças um pouquinho melhores. Mas não muito, pois meu bolso não permite.

Vou usar a bike inicialmente mais para cidade, mas penso em começar a participar de um grupo de ciclismo e realizar algumas trilhas.

Dai estou com algumas dúvidas.

Lendo aqui no forum, vi que o kit Alivio 27v com pedivela Deore fica bem melhor. Mas daria diferença para um grupo inteiro Deore quanto a precisão nas trocas e não desregular tão facilmente? E esse cambio traseiro M592 Shadow da linha Deore tem apenas a vantagem de não bater ou ele também é mais preciso?

Quanto a suspensão, quero comprar uma simples, mas boa e que não me traga dor de cabeça. E eu sei que não vai ser muito leve. Pelo jeito na faixa de preço do meu bolso, fica tudo na faixa dos 2,5 Kg.

Também estou um pouco na dúvida sobre colocar um freio a Disco ou V-Brake, mas acho que por ser iniciante, o V-Brake deve me atender bem, ou não? Li um monte sobre isso, que o freio a disco é melhor em decidas grandes por necessitar de um menor esforço nas mãos para freiar, mas isso pra mim não é problema. O meu medo é que o pessoal fala que é bem mais seguro na chuva e principalmente para trilhas com barro. Não que eu vá realizar muitas trilhas no barro, mas o freio V-Brake fica tão ruim assim nesses casos? Vou quebrar a cara e o barro vai estragar todo a aro?

Eu pegaria as peças no Paraguai, pois pelo que vi é onde consigo preços melhores. O que vocês me dizem? Vou colocar o preço deles lá na loja em dólares.

Kit Alivio 27v c/ freio V-Brake - $ 204
Kit Alivio 27v c/ freio Disco - $ 320
Kit Deore 27v c/ freio V-Brake - $ 340
Kit Deore 27v c/ freio Disco - $ 540
Suspensão Rock Shox Dart 1 - $ 110
Suspensão Suntour XCM c/ trava - $ 85

Minha idéia atual é pegar:

Kit Alivio 27v c/ V-Brake, colocar o pedivela Deore e talvez mais o cambio traseiro.
Suspensão Rock Shox Dart 1

O que vocês me dizem?

Ou fazer esse upgrade no kit alivio com freio a disco.
Ou pegar o kit deore com freio v-brake.
Realmente não sei o que fazer....

Obrigado a todos desde já


Editado por rafaelbach - 03 Abr 2011 as 22:35

Joao Roberto escreveu: Eu ficaria com o seu kit Alívio de 24v mesmo e comprava um pedivela Deore integrado. Aí vc compra um freio hidráulico Alívio e uma suspa Dart 1.  OBS: Onde vc achou a Rock Shox Dart 1 por 110 mangos?

Como comprei um quadro legal, quero montar ela com 27 velocidades, dai no minímo vou colocar o kit alivio com pedivela Deore.
Agora não sei se coloco o kit inteiro deore com freio v-brake, ou o kit alivio/deore com v-brake ou o kit alivio/deore com disco.

To pendendo mais pra essa Rock Shox mesmo...acho que deve ter uma qualidade um pouco maior né?

Os preços estão em dólares. Peguei na Miami Bike do Paraguai. Liguei pra lá ontem...

rafaelbach escreveu: Minha idéia atual é pegar: Kit Alivio 27v c/ V-Brake, colocar o pedivela Deore e talvez mais o cambio traseiro. Suspensão Rock Shox Dart 1

  Brother, essa sua idéia de pegar o kit alivio, somente com o pedivela deore (integrado), realmente acho que é o mais indicado pra vc. Assim terá um bom equipamento e com um precinho legal. Com o sistema integrado, as possibilidades de uso da sua bike aumentam muito, desde passeios até trilhas mais pesadas. Com o pedivela octalink (alivio) ou o de ponta quadrada, a partir dos 1000 Km vc vai sentir seus estalos...e isso não é legal.

Esquece disco. vá de vbrake mesmo....esse é o último dos últimos upgrades que vc deve pensar, só qdo não tiver mais nada pra melhorar e a grana estiver sobrando.

Qto ao cambio traseiro, o deore shadow é bem melhor mesmo....ele já sai da categoria "passeio - mtb entusiasta" da Shimano e é o começo da linha "trilhas", vamos dizer assim. Sua principal caracrterística é ser mais rígido, e não vai ficar batendo no quadro, dando mais precisão nas trocas e anulando trocas involuntárias.
Mas o alívio é muito bom também, caso a grana estiver mais curta, pega o alivio que este não vai te deixar na mão e estará bem servido. Caso a diferença não for tão grande assim...vai direto no deore shadow.

Suspas...
tenho a dart 1, e para iniciante ela é boa para o preço que  se paga (ainda mais no seu caso, 100mangos). Pesada sim, mas robusta e aguenta o tranco. A vedação nas canelas é excelente. Evite Proshock...são mais leves, mas o preço não vale o que ela tem a oferecer, além da leitura do terreno ser média.
Se não quer dor de cabeça com quebra e manutenção...vá de dart 1, tiro certo.

Vc também pode economizar na relação...por exemplo com o câmbio dianteiro, pode ser acera ou altus mesmo. Agora se o preço dele no pacote alivio estiver quase igual....opte pelo melhor, claro.

rafafgn escreveu: rafaelbach escreveu: Minha idéia atual é pegar: Kit Alivio 27v c/ V-Brake, colocar o pedivela Deore e talvez mais o cambio traseiro. Suspensão Rock Shox Dart 1   Brother, essa sua idéia de pegar o kit alivio, somente com o pedivela deore (integrado), realmente acho que é o mais indicado pra vc. Assim terá um bom equipamento e com um precinho legal. Com o sistema integrado, as possibilidades de uso da sua bike aumentam muito, desde passeios até trilhas mais pesadas. Com o pedivela octalink (alivio) ou o de ponta quadrada, a partir dos 1000 Km vc vai sentir seus estalos...e isso não é legal. Esquece disco. vá de vbrake mesmo....esse é o último dos últimos upgrades que vc deve pensar, só qdo não tiver mais nada pra melhorar e a grana estiver sobrando. Qto ao cambio traseiro, o deore shadow é bem melhor mesmo....ele já sai da categoria "passeio - mtb entusiasta" da Shimano e é o começo da linha "trilhas", vamos dizer assim. Sua principal caracrterística é ser mais rígido, e não vai ficar batendo no quadro, dando mais precisão nas trocas e anulando trocas involuntárias. Mas o alívio é muito bom também, caso a grana estiver mais curta, pega o alivio que este não vai te deixar na mão e estará bem servido. Caso a diferença não for tão grande assim...vai direto no deore shadow. Suspas... tenho a dart 1, e para iniciante ela é boa para o preço que  se paga (ainda mais no seu caso, 100mangos). Pesada sim, mas robusta e aguenta o tranco. A vedação nas canelas é excelente. Evite Proshock...são mais leves, mas o preço não vale o que ela tem a oferecer, além da leitura do terreno ser média. Se não quer dor de cabeça com quebra e manutenção...vá de dart 1, tiro certo. Vc também pode economizar na relação...por exemplo com o câmbio dianteiro, pode ser acera ou altus mesmo. Agora se o preço dele no pacote alivio estiver quase igual....opte pelo melhor, claro.

Valeu chará!

Acho que derrepente o freio V-Brake é o mais indicado pra mim mesmo neh? Pois não sei até onde vou fazer trilhas e fico com medo da manutenção desses freios a disco. A "unica" coisa é que a bike ficaria mais valorizada e bonita com os freios a disco. Mas também seria ainda mais visada por ladrões...scott...freio a disco...

A suspensão acho que é isso mesmo. To meio decidido a pegar a Dart 1 depois dos seus comentários.

O pedivela com certeza vou colocar o deore por ser integrado, agora o resto fico na dúvida, pois acaba que uma coisa leva a outra.
Pois se eu começar a fazer trilha e adorar, o kit deore é mais indicado que o alivio, mas dai o freio a disco também é mais indicado que o v-brake...

Mas como pelo jeito o pessoal faz trilha com o kit alivio mesmo e acha bom, to pensando em ir de alivio mesmo e só colocar o pedivela e cambio traseiro deore.

Acho que vou ligar amanhã lá pra ver o preço das peças deore e alivio. Dai fica mais fácil saber se faço mesclado ou inteiro de uma categoria.

cara eu uso alivio, mais foi bike que comprei pra aprender a andar, comprei no final de dezembro, já fui pra uma competição e fui fazer um reconhecimento de uma prova que vai ter aqui domingo que vem, o alivio não segura regulagem de jeito nenhum, pra passear deve ser bom porque pra competir só passei raiva.

Fern escreveu: Se tu puder colocar tudo Deore, faça isso e com freio a disco hidráulico... Terá um conjunto que só vai trocar qdo acabar os câmbios... Nada contra os Alivios, mas se puder já ir direto pros Deore, faça isso... Se vai pegar lama, esqueça os v-breaks, use disco hidráulico... Experiência própria, cansei de ficar sem freios nas trilhas, ter que parar para aliviar um pouco do barro nas trilhas dos v-breaks nas rodas, troquei por disco... já os discos vc nem se preocupa, vai no barro sem medo, não fica barro nos discos... Agora se o bolso não permitir, vá de disco hidráulico + alivio + pedevela integrado...

rodrigodf escreveu: cara eu uso alivio, mais foi bike que comprei pra aprender a andar, comprei no final de dezembro, já fui pra uma competição e fui fazer um reconhecimento de uma prova que vai ter aqui domingo que vem, o alivio não segura regulagem de jeito nenhum, pra passear deve ser bom porque pra competir só passei raiva.

LeoHD escreveu: Fern escreveu: Se vai pegar lama, esqueça os v-breaks, use disco hidráulico... Experiência própria, cansei de ficar sem freios nas trilhas... Rapaissss... você sabe o que é fazer uma descida de 8 km, íngreme, em estrada de terra fechada, com lama e água, tendo que frear com a sola do tênis no pneu? Experiência inesquecível e que eu não quero repetir, heheh... Vai por mim, a dica do camarada vale ouro, se você pretende pegar trilhas com lama, esqueça os v-breaks, use disco hidráulico!

Liguei pra loja, e:

Pedivela Deore - $ 85
Pedivela Alivio + Cx de centro - $ 40
Cambio Traseiro Deore M592 Shadow - $ 51
Cambio Traseiro Alivio - $ 27
Kit Alivio 27v c/ freio V-Brake - $ 204
Kit Deore 27v c/ freio V-Brake - $ 340

Ou seja, o kit alivio c/ pedivela e cambio traseiro deore fica em $ 273. Uma diferença de $ 67 (R$ 120) para o kit inteiro Deore c/ V-Brake.
Esses 120 podem não parecer muita coisa se olharmos separadamente, mas levando em conta que a bike vai custar +- 2000 reais e a minha idéia inicial era gastar menos de 1000...ainda mais que terminei a faculdade agora e estou desempregado, tudo faz diferença.
Mas ao mesmo tempo fico pensando...."o que é um peido pra quem está cagado"...
Só que talvez o mais sensato no meu caso seja ficar no kit mais em conta mesmo e mais pra frente se sentir necessidade faço modificações.
Pois estou começando e eu acredito que para um iniciante já esteja de bom tamanho.
Só que estou falando essas coisas, mas na verdade as dúvidas ainda rodeiam a minha cabeça...
Pois se depois eu sentir falta de um freio a disco, vai ser complicado mudar depois. E se eu gostar das trilhas, o kit deore seria mais indicado que o alivio.

E tem outra coisa, o freio a disco alivio é bem mais em conta que o deore.
Será que o freio a disco alivio já é bom ou teria que pegar o deore? Pois só nisso a diferença de preço já é de +- 160 reais.

Kit Alivio 27v c/ freio V-Brake - $ 204
Kit Deore 27v c/ freio V-Brake - $ 340
Kit Alivio 27v c/ freio Disco - $ 320
Kit Deore 27v c/ freio Disco - $ 540

Vai de disco hidráulico alivio mesmo... Normalmente a diferença dos modelos mais tops é peso ou número de cilindros, se bem que do modelo alivio ao Xt todos tem
2 pistões, mesmo cabo, mesmo óleo.

rafaelbach escreveu: caveira escreveu: Perceiro vá de kit alivio 27+deore integrado deixe o Cambio traseiro alívio mesmo que atende bem a sua necesidade   Tenho o kit alívio 27, so ando no barro e ate agora nenhuma dor de cabeça é muito bom para quem ta começando (como eu) e o pedevela integrado ja da uma qualidade maior e reduz o peso legal   Quanto ao freio se puder colocar o disco não pense: depois vai bater a vontade de colocar e voce vai ter doi trabalho ao inves de uma. Alem disso se voce pegar uma lama no caminho nao vai ter que ouvir o barulho do aro sendo arranhado pelo barro no freio e coisa do tipo. Porém, se voce não tiver interesse nesse tipo de trilha, vá de v brake qeu ja esta de bom tamanho, coloca v brake deore o lx com um aro bom que ja ta de bom tamanho   Ja a suspa não sei muito bem opinar, mas pelo pouco que sei acho que a dart é melhor, porem a suntour tem trava e me parece que é mais pesada. Se fosse voce juntava mais um pouco e pegava um proshock ultra que BEM mais leve, com trava, brasileira, com assistencia e tal. Em fim, depende de seu bolço tambem heheheh   Espero ter ajudado, qualquer coisa entra em contato Vlw Você está utilizando qual freio no seu kit alivio? Disco ou v-brake? A minha idéia é começar a fazer trilhas, quem sabe pegar uma lama. Mas também não sei se vou curtir. Não sei se vou fazer muito. Nunca fiz. Com certeza a bike vai ser mais utilizada na cidade mesmo. Mas como estou montando a bike e escolhendo peças por peça, quero montar de acordo com o meu bolso, mas que ali na frente eu não me arrependa, como já me arrependi das peças que comprei e vou trocar. Quanto a suspensão, acho que vou ficar numa mais simples mesmo, pois já vou acabar gastando mais que o dobro do que eu tinha imaginado inicialmente. E quanto ao resto da bike: Aro alex rims dos mais simples, que ta 45 reais cada um na loja onde vou montar a bike Pneu não tenho nem idéia, mas isso não to me estressando muito Mesa não sei, vou deixar pra comprar por ultimo, dai posso testar algumas e ver o tamanho e inclinação que me sinto melhor Guidão acho que vou usar o meu GTS que é 31.8 mm que tinha comprando junto com as peças Alivio 24v Abraço

 

Esse lance de comprar mais simples e depois comprar algo melhor só é valido se vc não pode ir logo pro melhor. Vc compra o mais simples, 2 meses depois resolve mudar para melhorar, sem problemas, mas o que vc faz com o mais simples? Ou joga numa gaveta ou vende por nada no forum. Enfim, se a diferença é pequena ou vc pode se espremer um pouco para comprar um equipo que não seja de entrada, já uma linha mais superior, faça isso. E no caso da linha Deore, vc só vai pras superiores a ela qdo ta num nível mais avançado, que precisa reduzir peso da bike, caso contrário é com ela até acabar as peças.

Vai de Deore que é melhor que o alívio

lemarco
comprei umas pastilhas da Kool Stop que aparentemente demoram mais para gastar em situações de chuva e muita lama.
Esta pastilhas são semi-metálicas e em alguns casos fazem um certo barulho nas frenagens e vamos por assim dizer que não são muito baratas, estou usando um par delas e um par de outra marca.

Editado por acfsilva - 05 Abr 2011 as 18:58

Fern escreveu: Esse lance de comprar mais simples e depois comprar algo melhor só é valido se vc não pode ir logo pro melhor. Vc compra o mais simples, 2 meses depois resolve mudar para melhorar, sem problemas, mas o que vc faz com o mais simples? Ou joga numa gaveta ou vende por nada no forum. Enfim, se a diferença é pequena ou vc pode se espremer um pouco para comprar um equipo que não seja de entrada, já uma linha mais superior, faça isso. E no caso da linha Deore, vc só vai pras superiores a ela qdo ta num nível mais avançado, que precisa reduzir peso da bike, caso contrário é com ela até acabar as peças.

Pessoal, desculpe a demora.

Fui para o Paraguai na semana passada como havia dito que iria e acabei comprando o kit inteiro Deore c/ freio hidráulico Alivio (devia ter comprado Deore tambem, mas faz parte) e com a suspensão Suntour XCT V2 c/ trava, pois das que a loja tinha pra pobre ($100) era a melhorzinha...não tinha mais a Rock Shox Dart 1.

Mandei montar a bike assim que cheguei em Floripa, e no sábado ficou pronta.
Peguei ela no sábado pela manhã, pedalei 4,6km até em casa, e a tarde sai para dar uma volta para testar a bike e já me empolguei...pedalei 42km cravados. Cheguei em casa com as coxas ardendo. Mas isso logo ficou bom. O pior foi a dor na bunda!!

Dai domingo e segunda nem consegui pedalar direito devido principalmente a dor na bunda e hoje (terça-feira) resolvi dar mais uma pedalada pela ilha. Foram mais 46 km de muitas subidas e descidas! Subi o morro da lagoa, desci q nem um doido, fui para praia da Joaquina, de lá fui para praia da barra da lagoa, onde tive que subir mais morros e descer mais um vez que nem um doido o morro que vai da praia Mole pra Barra da Lagoa (cheguei a 78km/h!!!) e depois de visitar a barra, retornei, subindo e descendo de novo os morros...isso mata o cara! No morro lagoa tive que sair da bike por 1 min pq nao estava aguentando de dor na bunda!

Postei algumas fotos da pedalada de hoje, mas a qualidade é péssima, visto que foi tirada com o celular xingling que comprei no Paraguai no dia que comprei as peças pra bike.


Alto do Morro da Lagoa, onde o pessoal pula de parapente


Mirante do Morro da Lagoa


Barra da Lagoa


Joaquina


Tiozinho alimentando gaivotas na Joaquina com batata frita e camarão!

Mas é isso ai....agora é pedalar!

Abraço e obrigado a todos


Editado por rafaelbach - 13 Abr 2011 as 04:16

A bunda com o tempo vai calejando, é normal... se isso não melhorar de jeito nenhum, dai estuda a troca do selim, mas no começo é isso mesmo...

lafon escreveu: PQP!!! bateu uma saudade... é a maldição desse quadro!!! na minha primeira vez foram 45km cravados na terra, quase morri...depois de 1 ano já tinha andado 3000km... ...quando der eu mando uma foto da bike nova...

Em 4 dias com a bike andei 120km.
Se eu manter a média, em um ano vou superar a tua marca...10800km....hahaha
Mas é provavel que a empolgação de criança com brinquedo novo passe e essa média baixe...e fora que pretendo conseguir um emprego o quanto antes agora que me formei.

Fern escreveu: A bunda com o tempo vai calejando, é normal... se isso não melhorar de jeito nenhum, dai estuda a troca do selim, mas no começo é isso mesmo... A bike ficou bonita, e vc fez a escolha certa em colocar tudo Deore... terá uma bike de excelente qualidade por muito tempo. Qto à suspa não se preocupe, essas XCR são as originais dessas Aspects, ao menos eram da ultima vez que vi no site (já tem um tempo). Mais pra frente se vc achar que precisa pq a suspa ou a bike tá segurando seu rendimento, dai tu pensa em up's (eles são inevitáveis e viciantes, tanto qto andar de bike). Agora é rodar uns 5000 km nessa magrela e se divertir.

É...sei lá...não to botando muita fé em duas coisas nessa bike que eu montei. E uma delas é essa suspensão, que é meio barulhenta e a outra é no freio, que eu sentia mais confiança no meu antigo cantilever que nesse alivio a disco.

Quanto a dor na bunda parar por calejar eu fico preocupado, porque de vez enquando sai uma notícia dizendo que andar de bike causa impotencia..hehehe...to brincando

lafon escreveu: mas também pudera, né...42km com essa berma...

Acho que mesmo que eu estivesse com a bermuda mais top das tops para pedalar não iria mudar. Talvez reduzisse pouca coisa...

E também senti dor na coluna...tenho hernia de disco

Fern escreveu: Impotência? droga, eu achei que deixava estério... vou trocar de esporte...  o freio ele tem um tempo para assentar, normal de todo freio a disco, igual de carro, qdo troca pastilha tem que rodar um tempo pra ele ficar "bão"

hahahaha...pode ser, pode ser! Mas vou dizer que penso nisso durante as pedaladas...
Mas também nunca soube de ninguém....então ou é história ou o pessoal estério ta de bico fechado.

Sobre o freio eu não sinto muita segurança...
Ontem desci um morro onde cheguei a 78km/h e vou dizer que fiquei com medo de ficar sem freio. Espero que seja coisa da minha cabeça, pois foi o item mais caro da bike.

Abraço

rafaelbach escreveu:   Sobre o freio eu não sinto muita segurança... Ontem desci um morro onde cheguei a 78km/h e vou dizer que fiquei com medo de ficar sem freio. Espero que seja coisa da minha cabeça, pois foi o item mais caro da bike. Abraço

lafon escreveu: Calma lá...vc só pedalou no asfalto. Na terra a conversa muda muito... Quando vc for pedalar na terra use um pneu 26x2.1 com pressão 40lbs na traseira, assim vc terá mais conforto...porém a bike ficará mais "pesada". Uma berma da freeforce faria muita diferença, principalmente em relação à pontos de assadura... Pedalar causa impotência sim...pedale 100km na terra e tente esfolar a patroa depois!!!  Dor na coluna?¿ não seria na região lombar? alongamento e bikfit costumam ajudar bem... Vai ajuntando grana pra vc ir melhorando sua bike, eu fiz ela chegar a incríveis 11,5Kg (bike XXL) e realmente faz muita diferença controlar uma bike de 11,5kg  em uma descida forte na terra...minha 29er veio pesando só 15kg...é como controlar uma cavalo selvagem...

lafon, não sei como você me chama, mas eu sou um zé ruela de um iniciante que não sabe porra nenhuma.
Não sei nem como higienizar a bike direito, imagina se vou saber como trocar pneu da roda traseira.
Tenho que aprender muita coisa ainda...como trocar pneu, remendar pneu, regular câmbios, etc...

E a minha coluna é um lixo mesmo. Um dos motivos de pegar a bike foi que eu judiaria menos dela do que nas corridas que eu vinha dando. Mas não sei não...senti bem mais dor ontem

Sobre melhorar a bike isso é bem mais pra frente. Já gastei o que tinha e o que não tinha pra demorar um pouco mais pra fazer isso. Mas já vi que de um jeito ou de outro vou ter que gastar com acessórios, como um farol mais potente que aquele que você me deu (mas ele ta quebrando o galho, valeu ), bermuda (quero ver se ajuda na dor na bunda), talvez camiseta (pra ficar bonitão), luva (porque ontem minha mão tava suada e ficava escorregando direto), capacete (pra reduzir as chances de óbito) e mais pra frente uma sapatilha pra ficar profissa de verdade, mas a sapatilha é pra bem mais além...

lafon escreveu:   a unica coisa que foi da sua cabeça foi justamente a falta de capacete... ps: ela já chegou a 89km/h quero ver quebrar essa marca...

Sim, isso eu pensei depois...na hora só fiquei com medo do freio mesmo

Mas vou providenciar o capacete. Até tinha visto um da High One de 55 pila, mas eu sou meio cabeçudo e não ficou dos mais confortáveis.
O unico que ficou bom pra mim foi um de 189 reais, mas esse valor não rola...dai to sem capacete ainda.

E sobre a velocidade, relaxa...foi o primeiro dia que tentei praticamente cometer um suicidio, na próxima começo a pedalar mais em cima

Patricko escreveu: EStou parado atualmente, mas cara, pelo que vi nas fotos vc estapedalando com uma bermuda normal. Compre uma bermuda de ciclismo que certamente a dor vai acabar, ou pelo menos sera reduzida consideravelmente. Aqui no fórum tem um tópico falando de bermudas, que por sinal é muito esclarecedor.!!

Valei Patricko, vou dar uma olhada nesse tópico.
Espero que além de reduzir a dor na bunda, reduza o risco de ficar estério!

Abraço

tudo o que vc for comprar vai ser a mesma questao: preço x conforto...capacete mais barato = dor no pescoço, esse farol cataye é ótimo (as pilhas eram novas?) o problema dele é o peso...

1200 lumen??? pqp!!! vc tem medo do escuro?