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Alguém já voltou do quadro full pro hardtail? |
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Arcanjo
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Cadastrado em: 27 Nov 2004 Rio de Janeiro - RJ Offline Mensagens:2415 |
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Postado: 13 Set 2014 as 17:51 |
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Estou com um dilema: atualmente uso um quadro full (Astro XTC, com Manitou Radium 100mm). A bike ficou bem confortável e boa de usar em trilhas, mas o peso as vezes me decepciona. Adquiri um quadro Scott Aspect 40 2009 (hardtail, em excelente estado) e o mesmo além de ser muito bonito, vai ajudar a reduzir o peso da bike e o custo de manutenção (até agora não tive problemas com a suspensão traseira e nem com a balança, mas quando tiver vai ser um gasto considerável).
Já me falaram aqui que se for pra pegar um quadro full tem que ser quadro top, senão só vai pegar quadro pesado e se decepcionar. Será que é uma boa opção voltar pro hardtail com esse quadro? A bike vai ficar mais ou menos como essa da foto, sendo que os aros são pretos e a suspensão é uma Proshock Ultra XC TSI de 100mm branca também. Editado por Arcanjo - 13 Set 2014 as 17:53 |
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BR040
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Cadastrado em: 03 Mar 2011 MG Offline Mensagens:646 |
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qual o peso da full e da bike hardtail ?
se o peso não apresentar diferença considerável não seria o caso de colocar uma relação mais leve na bike full? ( cassete 11-34)
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se você não parar de pedalar as dificuldades vão ficando para trás
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JLSF20
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Cadastrado em: 07 Out 2008 Offline Mensagens:761 |
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Seu quadro XTC deve pesar uns 900gr a mais que este modelo Scott aí....então acho que os pesos se equivalem para a diferença de peso X conforto/performance da full.
Sobre a sua pergunta, eu voltei de quadro full para HT...porém ainda tenho a full que é 26er e estou com uma 29er HT. Acho que estou num Downgrade, porém a 29er eu peguei numa troca da minha Speed que tinha e não queria mais ficar passando apertos nas ruas/rodovias. Mas a HT tem rodas, canote, guidon, pneus e cameras ruins....assim o peso deste conjunto nem se compara em perfomance dos mesmos componentes da Full.
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Charlesxavier
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acho que depende do que vc quer fazer, se for competir por exemplo, pode ir de hardtail, porque as competições do brasil não tem nivel técnico que necessite de uma full, se for pra andar forfun, sem pretensões de competições, nunca volte para hardtail pq vc vai sofrer,
eu tenho duas bikes, uma full e uma hardtail de menor valor que uso para treinos quando pedalo sozinho, apesar da hardtail ser 1 kg mais leve e o pedal render muito mais, eu nao abandonaria minha full em hipotese nenhuma, andar de hardtail é sem graça quando se anda na full, só mantenho essa bike pq as vezes ando sozinho nas quebradas e para nao correr o risco de ser roubado e perder minha full ando na bike mais desconfortável. em geral os quadros fulls de hoje tem sistema de amortecimento bons, nao precisa ser necessariamente um Top, alguns Astros mesmo usam sistema Horst Link (o mesmo da SPZ), que são excelentes, voltar de full pra hardtail vai ser um downgrade do caramba, seria melhor investir em peças mais leves para a full, principalmente RODAS e pneus que fazem muita diferença no desempenho. dos meus amigos que andam de full, todos também jamais voltariam para hardtail, apesar que alguns também tem duas bikes (uma HT pra treino e a full pra diversão e alegria rsrs) Editado por Charlesxavier - 14 Set 2014 as 11:05 |
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Charles Douglas Xavier~~
Trilhas de Goias! |
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Rodrigo_1980
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Eu fiz a troca. Tinha uma Giant NRS com aproximadamente 12,8 Kg. Tinha um sistema de suspensão que mesmo antigo era muito bom, projetado pela Renault e a Giant só mudou para o Maestro que usa hoje em dia por causa da expiração do contrato com a Renault, que passou a vender a tecnologia para uso da Bianchi, que também utilizou até pouco tempo. Eu tenho 2 hernias de disco e sempre primei pelo conforto ao desempenho, não que o desempenho não tenha importância para mim. Porém devido ao problema na coluna, se forço muito, começo a sentir dores.
Mas recentemente comprei uma bike 29 HT para minha esposa e quando andava na bike dela, não sentia as dores que sentia na HT antiga aro 26 que ela tinha. Achei muito confortável. Passei a analisar a troca da minha bike, mas como Full 29 é caro, comprei uma 29 HT. Uma zaskar 29 com 12,5 kg, praticamente o mesmo peso da minha Full, fiz apenas UP de rodas, Pneus e retirei as câmaras e o peso abaixou para 11,7 kg, posso dizer que em conforto praticamente se equivale, a unica vez que senti falta da full foi numas "costelas de vaca" durante um pedal, pois a bike vibrava um pouco. Como o pedal que faço é sempre em estradão e as descidas não são técnicas, a full não faz falta, muito pelo contrario, o desempenho melhorou sem sacrificar o conforto. Mas tem que considerar que a troca foi de full 26 com geometria bem racing para uma HT 29. E os pneus sem câmara ajudam no conforto por poder andar com pressões mais baixas. Quando pedalava na HT 26 a história era outra. |
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MTB - Scott Scale 29er
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Arcanjo
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Bom, o Astro XTC pesa 3,1 Kg e o quadro Scott Aspect 40 2009 pesa 1,8 Kg. Então a diferença é de bem mais do que 900g. No meu caso eu iria passar as peças de um quadro para outro, mudando inclusive o canote de selim (retirando o pesado canote Race Face Ride 31.6 de 350g) para o canote Thomson Elite SP-E105 BLACK 26.8 que pesa 210g. A diferença de peso compensa mas não estou avaliando somente isso. Gostaria de avaliar se a perda de conforto vale a pena para esse tipo de mudança, além de mudar para reduzir o custo de manutenção da bike.
Editado por Arcanjo - 14 Set 2014 as 21:36 |
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Arcanjo
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Acho que você não entendeu o assunto do tópico. Não existem duas bikes. Existe uma situação onde há uma hipótese de troca de quadro full para um quadro hardtail. Quanto ao peso, respondi isso ao outro colega do forum. A relação já é Shimano XT.
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Arcanjo
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Outro detalhe é que a bike seria para participar de provas de XCT ou XCM como por exemplo o IronBiker Brasil, o XTERRA e o BigBiker.
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Charlesxavier
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eu venderia todo o conjunto e pegaria uma 29 kkkkkkkkkkk, ou ainda sim, ficaria com a full, venderia o quadro e investiria em rodas... provas de longas distancia o conforto acaba pesando mais, porem obviamente vc vai fazer muito mais rapido com uma hardtail, (ja que visa o desempenho), nesse caso uma 29 seria perfeita. a perca de conforto vai ser visível, vc que tem que avaliar se vale ou não a pena.... para mim é downgrade. A manutenção da full não é tãooo cara não, |
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Charles Douglas Xavier~~
Trilhas de Goias! |
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Nve
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Apenas o fato da manutenção ser bem menor já pesa bastante pra ir de HT. E conforto é puramente preferência pessoal. Pegar condições severas com full é uma coisa amargurante pra quem faz a própria manutenção. Última vez que eu peguei chuva com a minha full eu tive que desmontar toda a balança traseira e limpar e engraxar 8 rolamentos...e também abrir o shock.
Veja que eu só comentei a respeito de manutenção, não teria conselhos para dar em relação a outros aspectos.
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lemarco
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Uso Full a uns 10 anos e tento ter uma HT para situações diversas.
Quanto a manutenção, mesmo em condições severas de uso não chega a ser problema, uma vez que os rolamentos são selados. Uma revisão a cada 6 meses é mais que suficiente. O que vai encarecer um pouco é a manutenção do shock, que deve ser feita por tempo de uso (igual a suspensão).
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Arcanjo
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Já andei com uma 29 e não gostei. Preferi uma 27.5 (experimentei uma KTM Lycan) mas ando tão pouco que nem justifica a troca da bike toda. Agradeço a sugestão, mas nesse caso só seria cogitada a troca pelo quadro hardtail que já possuo, sem a possibilidade de compra de uma outra bike, pelo motivo já apresentado. Quanto ao problema de manutenção da minha full, a Astro aqui no Brasil é representada pela Vanguarda Sports, a qual muitas das vezes nem responde emails e tem um péssimo pós venda. No caso do meu quadro, quando começarem os problemas na balança, posso correr o risco de ficar sem peças de reposição. Sei disso porque precisei dos plásticos para prender o manguito de freio no quadro e a resposta que recebi é que "Iam ver se conseguiriam quebrar o meu galho, porque se trata de um quadro antigo". Bom, não quero precisar de "favores" de empresas que muito mal conseguem ser representantes de determinadas marcas, porque o quadro ainda é vendido, e mesmo com algumas alterações no design continua usando os mesmos padrões de peças (menos o shock). Ficar com uma bike desmontada e encostada esperando peças também é frustrante e eu prometi a mim mesmo que nunca mais ia passar por isso de novo.
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Arcanjo
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E qual é a sua bike full?
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Nve
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É uma full da merida, mesmo sistema das Epics até 2008, só que sem o brain.
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Arcanjo
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Cadastrado em: 27 Nov 2004 Rio de Janeiro - RJ Offline Mensagens:2415 |
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Imagina o que pode ocorrer no sistema Horst Link com uma Manitou Radium, como é o caso da Astro XTC? No IronBiker Brasil por exemplo, ocorre de encarar chuva e lama, o que pode ocorrer também nos treinos. Não quero ficar me preocupando com ter que desmontar e limpar a cada vez que encarar lama. Já estou quase me convencendo de voltar pro hardtail.
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jeanclaude
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E eu louco pra voltar pra Full e olha que a minha era de 1998.. mas nunca tive problemas com shock, balança e etc. e olha que na época pegava muita lama, chuva, etc..
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Charlesxavier
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manutenção de full nao é esse bicho de sete cabeças , geralmente precisa desmontar só quando da sinais que precisa ser desmontado, como barulhos ou mal funcionamento/jogo, assim como quase tdo na bike, eu uso uma GT SENSOR com I-Drive (é um dos links mais estranhos que existem na minha opinião), eu mesmo faço a manutenção pq não confio nos mecânicos de Goiânia que raramente usam torquímetro, a maioria dos parafusos acha com facilidade em ferragistas, mas tem uns que se espanarem irei ter que mandar fazer no torneiro,mas eu uso o equipamento sem dó, abuso sem dó nem piedade da bike e ela ta com funcionamento perfeito, só abri a balança 1 vez, depois de uma temporada de chuva intensa, só pra tirar o peso d consciência e vi que, apesar de sujeira normal, os rolamentos e peças estavam todas funcionando perfeitamente, o problema que você pode ter é basicamente esse, mas rolamentos e parafusos se acha com uma certa facilidade em lojas de rolamentos/ferragistas, e quando for uma bucha basta ir em um torneiro que ele faz com um custo menor do que se você for comprar do fabricante.
Ps: quem representa a garantia na minha bike agora é a Caloi, então nem perco meu tempo ligando procurando saber de peças, a vez que quebrou um parafuso que segura o shox eu fui em uma ferragista e resolvi o problema por conta própria, ficou melhor que o original pra falar vdd.... sair da full e voltar pra HT nessas condições para mim é downgrade, mas você pode fazer a troca para ver a experiencia, e guardar seu quadro (o Full), se não gostar você volta pro full... |
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Charles Douglas Xavier~~
Trilhas de Goias! |
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TheLittle
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Cadastrado em: 21 Jun 2005 Rio Offline Mensagens:5497 |
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Minha bike de XC é uma Giant Anthem X1, 120mm na frente e 100mm no quadro, 11.5kg. O quadro é mais pesado, e a suspensão traseira é uma coisa a mais pra dar manutenção, mas eu não troco meu full por um rígido. melhor tração na subida, melhor controle nas trilhas, absorção da porrada nos saltos, maior conforto, vale muito a pena 1kg a mais que carrego na bike (considerando um quadro rígido no mesmo nível). Tenho uma HT e as vezes rodo nela, mas é muito mais desconfortável. tenho curiosidade de testar uma 29" de carbono pra ver como é, mas como não costumo participar de corridas de XC não vejo muita vantagem. |
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Santacruz Nomad 3 CC Santacruz Hightower C Miyamura Enduro Hardtail |
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leonardosegaua
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Bloqueado Cadastrado em: 24 Set 2013 sao paulo Offline Mensagens:86 |
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Bom dia.
Se vc tem um quadro full, e pretende ir pro HT por conta do peso menor, procure um HT Carbon. Os quadros de carbono tem uma flexibilidade maior q o aluminio, proporcionando um maior conforto (ou menor desconforto). Um bom exemplo seria o sistema SDS da Scott. Bom pedal a todos |
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Arcanjo
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Cadastrado em: 27 Nov 2004 Rio de Janeiro - RJ Offline Mensagens:2415 |
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Agradeço pela sugestão, mas no meu caso realmente seria por um quadro de alumínio da Scott.
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arthur_0305
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Cadastrado em: 05 Dez 2013 Brasil Offline Mensagens:22 |
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Fica na Full... meu sonho trocar minha HT 29" em uma FULL de carbono 29"...
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BR040
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Cadastrado em: 03 Mar 2011 MG Offline Mensagens:646 |
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foi mal, , desculpe a confusão, mas o assunto é muito interessante, bom pedal
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se você não parar de pedalar as dificuldades vão ficando para trás
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Orange Oyster
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Cadastrado em: 14 Abr 2004 sao paulo - sp Offline Mensagens:2208 |
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Se for uma hardtail com boa geometria, eu nào trocaria ela por nenhuma full suspension.
Por exemplo o meu cinder cone 2004 - geometria muito boa, ótimo para subidas, traz bom controle.... fora que a manutenção de uma full é meio chata, com os rolamentos e links..e se for uma full "meia boca" perde-se energia com bob, vai ter peso maior... hard tail 4 ever!!! |
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Orange Oyster
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Cadastrado em: 14 Abr 2004 sao paulo - sp Offline Mensagens:2208 |
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esqueci de dizer que já pedalei todo tipo de full - desde as mais simples até topo de linha como santa cruz, banhsee, kona e cannondale, e a mesma coisa com hartail
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FAB1000
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Cadastrado em: 06 Jan 2004 Rio de Janeiro Offline Mensagens:13019 |
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Opa... até hoje eu estou esperando uma determinada foto de um tal garfo Surly Instigator instalado.
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Taca-le pau nesse obrigado, se eu tiver ajudado. Taca-le pau! Taca-le pau! kkkkk
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