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Alforge ou Carretinha?

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Marcos Beto Ver Drop Down
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    Enviado: 19 Set 2013 as 12:22
Olá. Já fiz algumas viagens pequenas de até 500km mas estou querendo pegar um trajeto bem maior agora em outubro e pedalar muito e me surgiu a idéia de fabricar uma carretinha para carregar as coisas em vez de levar alforge. Alguém tem experiência e sabe me dizer se é vantajoso e mais cômodo? Já antecipadamente agradeço à todos. Abraço.
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atilavaladares Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de atilavaladares Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 19 Set 2013 as 13:01
Tudo bem, Marcos?
Cara, nunca usei bike trailer/carretinha.

O Guilherme Cavalari, da editora Kalapalo, é um defensor do uso do bike trailer. O argumento principal é que o trailer não atrapalha a dirigibilidade da bike.

Eu uso alforges principalmente por conta do preço. Por menos de 500 reais você compra um conjunto de bons alforges frontais e traseiros.

Eu curto muito produzir meu equipamento quando isto é possível. Se você tem conhecimento e vontade de produzir uma carretinha, vá em frente! Eu cheguei a pensar em fazer um trailerzinho, mas acabei optando pelo caminho mais fácil. Comprei alforges.

Jogando "diy bike trailer" no oráculo você encontra bastante coisa. Boa sorte no seu projeto!
Abs.


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joaojuliomello Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de joaojuliomello Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 19 Set 2013 as 14:31
tem um outro topico por aqui com mais conteudo, da uma pesquisada por bike trailer ou algo do genero aqui no forum,q me lembre tem até gente q já fez.
Visite meu site: http://www.behance.net/joaojuliomello fotografia
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Alessandro_sp Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Alessandro_sp Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 19 Set 2013 as 20:32
Marcos, eu já tive um trailerzinho da Burley, com capacidade para rebocar 2 crianças ou 45kg. Já utilizei com a lotação máxima, embora o peso tenha ficado algo abaixo do máximo (cerca de 40kg). Com o peso do trailer, totalizou 50kg.

Nunca usei alforges, e tampouco é a solução que acho mais interessante para uma bike. Meio na contramão de grande parte dos cicloturistas, mas é o que eu penso.

Bom, é o seguinte. O trailer engatava e desengatava da bike em coisa de 15 segundos. O sistema de engate tinha um elastômero que permitia a bike ser deitada no chão sem que o trailer virasse.

Em certas ocasiões o trailer "se fazia sentir". Peso é peso, colocou você sente imediatamente. O trailer fica arriscado ao atravessar cruzamentos onde você não está na preferencial, porque além do peso ele alonga o comprimento do conjunto. Você passa mais devagar e está mais longo, então o tempo total aumenta por dois motivos diferentes.

Só que a versatilidade de enfiar tudo que é tipo de coisa, de poder simplesmente desengatar da bike, acho show de bola. Pensa no corriqueiro pneu furado, e vc tendo que tirar os alforges para trocar. Com o trailer, é vapt vupt, desencaixa e reencaixa facilmente.

O Rodrigo V.U. aqui do Forum, possui o que eu acredito ser o modelo mais interessante de trailer de carga, o Extrawheel. Fale com ele que ele te dá mais detalhes, mas adianto que é muito interessante, principalmente o sistema de engate dele.

Fazer um pode ser legal para quem tem conhecimento e ferramentas adequadas. Mas deve ter muito cuidado com a geometria, porque o ponto de engate pode influir negativamente na dirigibilidade da bike. Por exemplo, se for muito alto e o trailer estiver pesado, ao frear a bike e fazer uma curva ele pode te "jogar pro lado", por causa da alavanca que a força aplicada num ponto alto da bike vai fazer, considerando o apoio dos pneus no chão. Como você pode ver, não é só soldar uns tubinhos que "está pronto", é preciso pesquisar, pensar e testar muito antes de conseguir um resultado que seja mais neutro.

Enfim, alforges são uma solução muito comum e quase que universal, mas que como qualquer outra, possuem seus pontos negativos. Trailers são pouco comuns, melhores em alguns pontos, piores em outros. Vai de você pensar onde aperta seu calo.
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Hellboy Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Hellboy Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 19 Set 2013 as 21:11
Originalmente Postado por Marcos Beto Marcos Beto Escreveu:

Olá. Já fiz algumas viagens pequenas de até 500km mas estou querendo pegar um trajeto bem maior agora em outubro e pedalar muito e me surgiu a idéia de fabricar uma carretinha para carregar as coisas em vez de levar alforge. Alguém tem experiência e sabe me dizer se é vantajoso e mais cômodo? Já antecipadamente agradeço à todos. Abraço.



Marcos, dá uma olhada neste vídeo aki. Talvez ajude:

http://www.youtube.com/watch?v=AdNsl-YP9i4
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Rodrigo_V_U Ver Drop Down
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Registrado: 26 Out 2003
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oi

eu uso um trailer extrawheel (www.extrawheel.com) .....

já viajei com alforge e já viajei com o trailer.

NUNCA MAIS quero alforge na bike ..... o trailer é muito melhor, por mais que agregue um pouco de peso na bike, influi muito menos no equilíbrio da bike, além de reduzir o imenso esforço pelo qual as rodas (principalmente a traseira) de bike de cicloturismo sofrem pelo excesso de peso.

leia qquer relato de cicloturista e veja quantos raios arrebentam pelo caminho. eu mesmo, na viagem com alforge, arrebentei raio da roda em pleno asfalto no plano.

trailer FTW.

veja as imagens do extrawheel .... dá pra comrpar deles só a blocagem: https://www.extrawheelshop.com/en/quick-release.html e só o braço-mola que faz o acoplamento: https://www.extrawheelshop.com/en/fork.html

o trailer em si, da pra fazer em casa... acabei de criar um topico mostrando que adaptei o meu do modelo antigo pro novo.... se quiser fazer em casa, eu mando as medidas necessárias.
Rodrigo
http://pedaldorodrigo.blogspot.com
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Oliva Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Oliva Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 20 Set 2013 as 18:46
rodrigo, dá o link do teu tópico.

há um tempo eu tenho feito uns desenhos grosseiros a mão da idéia de um trailer do tipo extrawheel...

já vi o tópico.

se puder, tira por favor umas fotos da gancheira das rodas e do eixo vertical onde encaixa aquele braço-mola.

pelas minhas idéias, não tem como dar errado, daí seria só comprar o braço-mola e a blocagem.


Editado por Oliva - 20 Set 2013 as 18:48
É nóis que avoa pedalando de boa.
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Rodrigo_V_U Ver Drop Down
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tiro as fotos no fim de semana e coloco aqui pra vc baixar. 

é susse de fazer com aço-carbono normal.
Rodrigo
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Ironman Ver Drop Down
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Eu gostaria de fazer um semi-reboque assim, usar o sistema de engate da extrawheel e, ao invés de usar alforges laterais como no modelo desta marca, fazer tipo um bagageiro para colocar uma mala entre o eixo de engate e a roda do semi-reboque. Vai ficar mais longo um pouco, mas pelo menos não vai ser preciso equilibrar o peso na hora de preparar a bike para viajar ou levar compras.
<a href="http://img43.imageshack.us/i/ironman4k.jpg/" rel="nofollow"><img src="http://img43.imageshack.us/img43/8024/ironman4k.jpg" /></a>

Meu canal no YouTube: Fabio Aiello - Alemanha
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Tirei algumas fotos e depois faço um desenho com as medidas e mando pra vcs.

Mas acredite, vc não precisa equilibrar os pesos dos dois lados
Rodrigo
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Rodrigo_V_U Ver Drop Down
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olha só como eu sou bonzinho, HAHAHAHAHHA


algumas imagens e um desenho com os detalhes da articulação
Rodrigo
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Oliva Ver Drop Down
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ixi, to sem dropbox no trampo.
assim que chegar em casa baixo tudo e reavalio meu projeto :D

valeu mesmo :D
É nóis que avoa pedalando de boa.
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Rodrigo_V_U Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Rodrigo_V_U Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 24 Set 2013 as 13:38
mas nao precisa vc ter dropbox ..... é só clicar no link e baixar o arquivo
Rodrigo
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Oliva Ver Drop Down
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eu tenho dropbox, mas me expressei errado.

no trampo é bloqueado acesso a disco virtual.

só o que acessa aqui é o box.net

mas tá sussa, eu baixo em casa que tenho mais tempo pra avaliar.
É nóis que avoa pedalando de boa.
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Marcos Beto Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Marcos Beto Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 25 Set 2013 as 12:47
Originalmente Postado por atilavaladares atilavaladares Escreveu:

Tudo bem, Marcos?
Cara, nunca usei bike trailer/carretinha.

O Guilherme Cavalari, da editora Kalapalo, é um defensor do uso do bike trailer. O argumento principal é que o trailer não atrapalha a dirigibilidade da bike.

Eu uso alforges principalmente por conta do preço. Por menos de 500 reais você compra um conjunto de bons alforges frontais e traseiros.

Eu curto muito produzir meu equipamento quando isto é possível. Se você tem conhecimento e vontade de produzir uma carretinha, vá em frente! Eu cheguei a pensar em fazer um trailerzinho, mas acabei optando pelo caminho mais fácil. Comprei alforges.

Jogando "diy bike trailer" no oráculo você encontra bastante coisa. Boa sorte no seu projeto!
Abs.

Olá Atila. Tudo Ótimo.

Então, tenho essa ideia também de dirigibilidade e agora a poucos dias me veio a ideia que além de poder pousar em acampamentos fechados posso deixar a carretinha no local e poder fazer o Tour de bike sem o peso que carregamos em todo ciclotur e sim, eu trabalho com metalurgia e tenho ótimas ideias e já alguns projetos no mercado que posso tirar mais alguns palpites. Assim que terminar ela, se é que farei, posto as fotos OK.

Abraço
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Marcos Beto Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Marcos Beto Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 25 Set 2013 as 12:56
Agradeço as ótimas dicas e links. E ainda continuamos a conversar sobre. Estou verificando as possibilidades, acessibilidade e logística do Trailer ou Carretinha pois sabemos que sempre ao final de um Ciclotur, temos que pegar um Vôo ou um Bus... Também penso no peso dela e o peso que ela irá carregar. Afinal, ainda tudo em projetos. Como trabalho com metalurgia (Autônomo) tenho a possibilidade de fazer testes para ver o que será melhor e quem sabe um dia colocar até em linha de produção não é? Mas por enquanto a ideia é fazer algo bom, leve, agradável que eu possa levar em minhas cicloviagens e na próxima vou divulgar fotos já com esse Trailer OK.
Novamente agradeço e Obrigado à Todos. Thumbs Up
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Presidente Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Presidente Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 02 Dez 2013 as 08:29
WOWWW
isso é um tópico bom de acompanhar hehe

Então, Rodrigo, vc disse q comprou direto pelo site deles? Quanto ficou tudo com o frete? parece q vai la pelos mil conto hem, aff.

Mas empolguei rs

* Bao mesmo é o Atila q ta na estrada a dias, ôoohhh vontade desse desapego rs
abraços
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Rodrigo_V_U Ver Drop Down
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comprei direto pelo site deles sim, mas mandei entregar em Londres e trouxe na bagagem numa viagem, e peguei um saldo de estoque do modelo velho.

nem lembro mais qto custou
Rodrigo
http://pedaldorodrigo.blogspot.com
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Presidente Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Rodrigo_V_U Rodrigo_V_U Escreveu:

comprei direto pelo site deles sim, mas mandei entregar em Londres e trouxe na bagagem numa viagem, e peguei um saldo de estoque do modelo velho.

nem lembro mais qto custou


hummm, valeu. Acho q vou encarar um desses hem... vou dar mais uma procurada pelo ebay da vida, mas adorei esse sistema simples e eficaz
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Marcos Beto Ver Drop Down
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Para quem não conseguiu abrir o arquivo dropbox do Rodrigo, segue o Link do "trailer bicycle"
http://extrawheelshop.com/category/en/bicycle-trailers - http://extrawheelshop.com/category/en/bicycle-trailers
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Caue r Ver Drop Down
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Olá galera!

Vendo alguns projetos de bike trailers na internet há algum tempo, tive a ideia de desenvolver um reboque inspirado nesses diferentes projetos que encontrei.

É um modelo Single-wheel. Ele ainda não está finalizado, pois falta o sistema de fixação no canote e a base de carga, que será feita em fibra.

Sugestões e críticas são bem-vindas!

Abraço!


Devagar se vai longe...Mas demora um tempão!

Cicloação - Idéias em movimento
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Marcos Beto Ver Drop Down
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Olá Caue

Única dica que lhe dou é sobre peso. Quanto mais peso carregar, mais dura e penosa é a viajem que vai fazer. Em vez de usar fibra de vidro, tente fazer um compartimento em lona, soldada não ter vazamento. O Modelo internacional que postei estes dias é assim e muito legal. T+
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Caue r Ver Drop Down
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Olá Marcos,

É, venho pensando nisso também. Talvez faça apenas uma base em fibra, sem laterais, justamente para evitar que fique muito pesado. Essa ideia da lona é muito boa também. A ideia principal é usar o trailer para o dia-a-dia, como compras, grandes volumes, etc.

Valeu!
Abraço
Devagar se vai longe...Mas demora um tempão!

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Alessandro_sp Ver Drop Down
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Cauê, para a base vc pode usar algum tipo de tela. Tem telas metálicas bem mais leves e são resistentes pra caramba. São normalmente usadas em portões, serralheiro deve ter. Não será leve como lona mas dará mais estrutura e será muito mais resistente, e uma fração do peso dos tubos de metalon. Só que ao menos o contorno em metalon terá que fazer, talvez possa ser mais fino, mas tem que ter.

Outra coisa, pessoalmente não gosto de fixação no selim. Acho que compromete a estabilidade da bike. Veja o esquema do extrawheel, feito com aço "mola", que se prende à blocagem. Inclusive se você achar interessante pode facilmente bolar algum esquema assim, só que mais caseirão.
On the outskirts of nowhere / On the ringroad to somewhere / On the verge of indecision / I'll always take the roundabout way
(Marillion - Bitter suite part V - Windswept Thumb)
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Oliva Ver Drop Down
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outra coisa que tem que cuidar direitinho é sobre a gancheira da roda do trailer.
como você usou um garfo, a gancheira ficou pra trás, certo?

Tem que ver se com carga, puxando forte, a roda não vai tender a pular pra trás.


Eu viro e mexo to fazendo uns esboços de trailer handmade e a gancheira é uma das piores partes.
É nóis que avoa pedalando de boa.
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Marcos Beto Ver Drop Down
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Um amigo aqui na cidade que tem oficina e mexe com torno fez um carrinho preso ao quadro mesmo e ficou até interessante e de engate semi-rápido para tirar. Também usou como base do carrinho, onde você vai transportar várias coisas, em vez da fibra ou tela, utilizou uma chapa de alumínio anti-derrapante que é super leve e resistente e uniforme, plano sem furos. Se realmente for colocar no canote do selim, existe umas conexões de direção de automóveis que são escamoteáveis e que seria muito bom você colocar na junção do carrinho sem perder a estabilidade da bike OK. T+
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Caue r Ver Drop Down
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Antes de mais nada, gostaria de agradecer a todos pelas informações e sugestões.

Originalmente Postado por Alessandro_sp Alessandro_sp Escreveu:

Cauê, para a base vc pode usar algum tipo de tela. Tem telas metálicas bem mais leves e são resistentes pra caramba. São normalmente usadas em portões, serralheiro deve ter. Não será leve como lona mas dará mais estrutura e será muito mais resistente, e uma fração do peso dos tubos de metalon. Só que ao menos o contorno em metalon terá que fazer, talvez possa ser mais fino, mas tem que ter.

Outra coisa, pessoalmente não gosto de fixação no selim. Acho que compromete a estabilidade da bike. Veja o esquema do extrawheel, feito com aço "mola", que se prende à blocagem. Inclusive se você achar interessante pode facilmente bolar algum esquema assim, só que mais caseirão.


É, também pensei bastante no sistema de fixação, e acabei optando pelo canote por não conseguir pensar em um sistema resistente e sem a necessidade de alterar componentes da bike. Vi esse esquema Extrawheel, e é de uma simplicidade fantástica, muito bem elaborado. Acredito que esse protótipo não será definitivo e, dessa forma, poderei explorar outras possibilidades.

Originalmente Postado por Oliva Oliva Escreveu:

outra coisa que tem que cuidar direitinho é sobre a gancheira da roda do trailer.
como você usou um garfo, a gancheira ficou pra trás, certo?

Tem que ver se com carga, puxando forte, a roda não vai tender a pular pra trás.


Eu viro e mexo to fazendo uns esboços de trailer handmade e a gancheira é uma das piores partes.


Realmente, não havia pensado nessa hipotese. Mas será que pelo fato de não existir um freio nessa roda e a mesma não sofrer uma parada brusca, como quando derrapamos, essa possibilidade fica bem reduzida? Mas com certeza, uma gancheira vertical, evitaria qualquer dor de cabeça.

Originalmente Postado por Marcos Beto Marcos Beto Escreveu:

Um amigo aqui na cidade que tem oficina e mexe com torno fez um carrinho preso ao quadro mesmo e ficou até interessante e de engate semi-rápido para tirar. Também usou como base do carrinho, onde você vai transportar várias coisas, em vez da fibra ou tela, utilizou uma chapa de alumínio anti-derrapante que é super leve e resistente e uniforme, plano sem furos. Se realmente for colocar no canote do selim, existe umas conexões de direção de automóveis que são escamoteáveis e que seria muito bom você colocar na junção do carrinho sem perder a estabilidade da bike OK. T+


É, essa base é um dos pontos que me deixa com muitas dúvidas. A sugestão do alumínio é bem interessante, e bem atrativa pela questão do peso. Pensei também em compensado naval, vi alguns bike trailers usando um material semelhante na base, mas desconheço a resistência e peso desse tipo de madeira.

Abraços!



Editado por Caue r - 11 Mar 2014 as 00:42
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perrengueman Ver Drop Down


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Pessoal,
Re ativando essa conversa, recentemente publiquei um post falando sobre como levar as bagagens na bike. Faço uma comparação entre alforges, carretinha e um esquema de mochila no bagageiro. Essa é uma compilação depois de um trecho da esrtrada real (Paraty - Ouro Preto) e de outra vivência de bike que foi uma expedição do Uruguai até o Chile (2800 km) .
Para quem se interessar :
http://planobio.com/2016/05/19/cicloturismo-carretinha-ou-alforge/ - http://planobio.com/2016/05/19/cicloturismo-carretinha-ou-alforge/
No blog em breve postareialguns outros artigos sobre cicloturismo, se alguém tiver alguma pergunta ou idéia para que possa ser comentada ;)
Grande abraço

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Caue r Ver Drop Down
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Olá galera!

Depois de muitos rabiscos, o projeto de um bike trailer foi adiante e nasceu esse "monstrinho" que posto fotos abaixo. Ainda estou avaliando a gambiarra e vi que preciso rever algumas etapas. O sistema de engate e movimentação vertical e horizontal ficaram satisfatórios. Porém, ao levar cargas acima de 20kg, o reboque começa a serpentear, passando o desequilibrio à bicicleta. Acredito que deva ser um pequeno jogo nos rodizios ou torção natural do metal, exigindo um reforço maior.

Quanto a dirigibilidade, o reboque acompanha bem nas curvas, mesmo as mais fechadas. Pretendo testar uma segunda montagem, aproveitando toda a estrutura, mas com duas rodas lado a lado.










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Eu fico aqui pensando: puxar uma carretinha carregada com até 30 kg não forçaria o triângulo traseiro da bike, causando trincas ou rachaduras, caso ele seja de alumínio? Eu tenho uma da Bob Yak e me pergunto isso sempre que planejo uma cicloviagem longa.
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gm1987 Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de gm1987 Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 18 Mar 2021 as 14:49
A força de tração exercida no triângulo não é a carga total da carretinha.

Considerando um projeto ideal, toda a carga da carretinha seria suspensa pela própria roda dela (centro de gravidade da carretinha/carga exatamente em cima do eixo). Com isso, seria repassado ao triângulo traseiro somente a força de tração, que seria a Carga da Carretinha * Resistência ao rolamento.

Como a resistência ao rolamento é baixa, essa carga de tração igualmente é baixa.

Já a carretinha da foto na postagem anterior, não tem um projeto ideal. Veja que a carga está entre a roda e o triângulo traseiro, logo está transferindo forças. Para um projeto deste tipo, a fixação deveria se dar somente no eixo da bicicleta, usando um eixo mais largo com apoios rotulados.
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Rodrigo_V_U Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Rodrigo_V_U Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 18 Mar 2021 as 14:57
por sinal, estou vendendo meu Extrawheel com alforges Crosso de 60 litros...
Rodrigo
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