Alex_SP bloqueado, Johnny advertido

Poe o tópico pra gente dar uma olhada... Putz já achei.


Editado por Cando - 17 Jan 2009 as 08:35

Cando escreveu: Poe o tópico pra gente dar uma olhada...

http://www.pedal.com.br/forum/forum_posts.asp?TID=4301&PN=2

(O governo do Obama promete, o cara nem assumiu e já começaram a botar o lixo prá (juiz de) fora)

Cara... na boa. Lendo o tópico como um todo não me parece muito correto banir o Alex e advertir o Johnny. Tá certo que o Alex poderia ter respirado fundo e apertado o backspace, mas o Johnny ficou cutucando pro cara explodir, além de ter um ataque devido a uma mensagem que nem foi direcionada a ele!

Ridículo !!!!!  ( embora seja regra do fórum )

Tb endosso as palavras do Josimar , e do Bruninho. Sei que regras são regras, mas vamos perder por um tempo um usuarios que mais coloboram com o site.

Editado por Simone CWB - 17 Jan 2009 as 13:02

JosimarFreeride escreveu: Ridículo !!!!!  ( embora seja regra do fórum )   Realmente as regras existem para serem cumpridas, mas, no meu ponto de vista deveriam ser levadas em consideração as "posturas" de cada membro, lógico que não é nada fácil pro Pedro ou outro moderador "saber" quem é quem dentre tantos usuários, Mas, neste caso especificamente, creio que pelo menos 50% dos frequentadores, sabem que o Usuário Alex-sp, além de ser um cara gente boa, tem colaborado sempre com ótimos posts, instrutivos e esclarecedores, ou seja ele "constrói" um bom fórum, já o usuário Johnny......Com certeza provocou, então aí entra aquela questão da "tênue linha" que separa uma provocação de um xingamento....bem ,mas, como eu falei no começo regras exitem para serem seguidas.....

Concordo 100%. Eu também já fui bloqueado pq não me aguentei com um mesmo usuário só usando mensagens provocativas em vários tópicos. Haja sangue de barata.

Deveríamos votar a regra(se os donos quiserem claro), provocou(ai entra a analise dos moderadores), tb é bloqueado, já que se provocou é porque quer ouvir!!!!!

O Alex é incontestavelmente o membro que mais colabora com o Fórum. Seus conhecimentos sobre mecânica, técnica, fisiologia, treinamento e etc são incontestes.

Além disso o considero como um amigo e não só um colega de fórum. Alias um bom amigo como outros que tive a felicidade de poder fazer aqui no fórum.

 

Agora como diz o jogador de futebol; "-uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa"

As regras do fórum são claras e são válidas para todos.

Se o fato ocorrido se deveu a uma provocação, isso é outro papo (de fato quem esta por aqui e lê o fórum constantemente sabe que o Alex atrai uma quantidade de fantasmas e almas penadas que vivem de puxar os seus pés...he he he)

Acho que devemos usar este fato para discutir a possibilidade de alterar as regras, mas não podemos criticar o Pedro e o Guiné pela atitude.

Eles fizeram o que deveriam ter feito, e se não tivessem agido assim, ja teria neguinho falando que o fórum da privilégios, que não é democrático e etc...

 

Acho que com a ausência do Alex o Fórum perde muito. Todos nós perdemos! Espero que ele tome logo as atitudes necessárias e possa retornar.

 

PS. não sei exatamente como são os procedimentos de retratação para o desbloqueio, mas acho que ele deve sim se desculpar por ter perdido as estribeiras e pelas palavras que usou, mas não para o Jhonny e nem pela reação em si, já que foi claramente provocado.

 

Sou peixe pequeno no fórum... hehe, mas não posso deixar de opinar.

Ok, o alexsp seria uma perda para o fórum, ok. Ja acompanho a algum tempo, com poucos acessos e posts e conheço os usuários em questão pelos posts. Contudo existem regras, que não cabem nem ao fórum e sim a uma conduta...(melhor para a idéia por aqui.) ... vale o fato de respirar fundo.

Quanto ao Pedro, parabéns pela postura, mesmo sendo usuários importantes, fez o que as regras dizem, e eles aceitaram na medida que criaram seus usuários.

Quanto a comissão, conforme nossa colega Simone citou, acho uma interessante idéia. Mesmo que ocorra uma retratação para o caso, deve-se deixar sempre claro as regras, e seguidas por todos.

Por último, fico chateado com o ocorrido, como usuário do fórum que achei por acaso e que tem muita qualidade. Pela qualidade do fórum, pelo respeito e identidade do fórum, vale uma avaliação dos usuários criadores para o fato.

Acredito sim que deve haver uma comissão permanente para avaliação. Acredito que tópicos como este não levam a lugar nenhum e só mancham a identidade do pedal.com.br.

Um grande abraço a todos. Parem com tópicos como este. Respeito a todos.

Abraços,
Rodrigo

Engraçado isso... todo mundo diz que eu foi que provoquei... perdi a conta das vezes em que fui provocado pelo tal Alex-SP e NUNCA cheguei ao ponto de ofendê-lo como ele fez.
Aliás, NUNCA ofendi NINGUÉM aqui.
Além disso, eu gostaria de entender onde está a provocação nos meus textos.
Eu apenas pedi insistentemente por RESPEITO à minha opinião - coisa que TODOS têm direito. Isso não é cutucar ninguém - e mesmo que fosse, cabe ao Sr. Alex-SP manter seu controle e respeito para nao chegar ao ponto de ofender ninguem.
Se o Sr.Alex-SP for realmente coerente com diz, vai entrar no forum, reconhecer seu erro, retratar-se pública e devidamente e voltar a postar normalmente. Isso é o que se espera de alguém que se julga exemplar e digno de ter seguidores e defensores tão fiéis e ferrenhos.

Para quem acha que nunca contribuí para o forum, basta entrar nos meus posts - sao aproximadamente 1000 deles - e verificar. Mais de 60% deles sao informativos e contributivos.

Quanto ao sr. fbergo, espero que a moderação tenha percebido a sua ofensa gratuita a minha pessoa (ao me chamar de "lixo") e que também faça algo a respeito. Eu NUNCA lhe dirigi ofensa alguma, nem o prejudiquei em nada. É hora de dar um basta nesta balbúrdia generalizada e começar a demonstrar respeito pelo próximo.

Nao há necessidade de a carapuça servir, você foi claro e direto na sua ofensa.
Sinto é pena de você, por ter se mostrado assim tão infantil e desrespeitoso gratuitamente.

Johnny Bravo escreveu: Engraçado isso... todo mundo diz que eu foi que provoquei... perdi a conta das vezes em que fui provocado pelo tal Alex-SP e NUNCA cheguei ao ponto de ofendê-lo como ele fez. Aliás, NUNCA ofendi NINGUÉM aqui. Além disso, eu gostaria de entender onde está a provocação nos meus textos. Eu apenas pedi insistentemente por RESPEITO à minha opinião - coisa que TODOS têm direito. Isso não é cutucar ninguém - e mesmo que fosse, cabe ao Sr. Alex-SP manter seu controle e respeito para nao chegar ao ponto de ofender ninguem. Se o Sr.Alex-SP for realmente coerente com diz, vai entrar no forum, reconhecer seu erro, retratar-se pública e devidamente e voltar a postar normalmente. Isso é o que se espera de alguém que se julga exemplar e digno de ter seguidores e defensores tão fiéis e ferrenhos. Para quem acha que nunca contribuí para o forum, basta entrar nos meus posts - sao aproximadamente 1000 deles - e verificar. Mais de 60% deles sao informativos e contributivos. Quanto ao sr. fbergo, espero que a moderação tenha percebido a sua ofensa gratuita a minha pessoa (ao me chamar de "lixo") e que também faça algo a respeito. Eu NUNCA lhe dirigi ofensa alguma, nem o prejudiquei em nada. É hora de dar um basta nesta balbúrdia generalizada e começar a demonstrar respeito pelo próximo.

Antes de ver esse tópico, respondi nesse: http://www.pedal.com.br/forum/forum_posts.asp?TID=4364&PID=53111#53111

A resposta é a mesma...

O johny foi bloqueado sim duas vezes, mas por problemas nos classificados. A decisão em voltar contou por causa de algumas faltas de provas (de denuncias fora de hora) e por participar ativamente de tópicos que não são de vendas. Porém, ele voltou temporariamente como um usuário do grupo RESTRITO, onde não é possível acessar os classificados e usar MP (ainda dá, mas na próxima iteração de programação deve mudar).

Se ele vive provocando, porque isso nunca foi denunciado pra moderação ? Os problemas com ele foram de classificados e de novos usuários. Provocação nunca foi denunciado!

Assim sendo, a moderação está totalmente por fora de problemas de provocação, que só agora vocÊs estão falando que são frequentes. É um problema sério ? Legal.. vamos incluir nas regras e denunciar. Assim funciona... vide minha resposta do outro tópico.

8 - Usuários duplicados, quando descobertos, poderão ser banidos definitivamente.

Ricardo - Cotia SP escreveu: 8 - Usuários duplicados, quando descobertos, poderão ser banidos definitivamente. Se a regra fosse aplicada aos triplicados Edu Road, Eduardo Pereira e Johnny Bravo, não estaríamos com tantas discussões agora né?

Editado por eneas.sp.bike - 17 Jan 2009 as 18:17

É o seguinte:

o alexsp sempre me provocava, mas jamais ia querer q ele fosse banido, pq isso nao soma em nada no forum, ban so pra caras q entram pra sacanear o forum, o resto se resolve.

Adriano, a "chance" que eu recebi foi a de nao ser banido - mas a punicao de suspensao eu recebi e estou cumprindo.
Ninguem está cogitando a possibilidade de banir o Alex. Nao é caso para dar chance a ele ou deixar de dar.

Da mesma forma como muitos acham que eu fiz provocacao, eu tambem acho que foi ELE que me provocou - só que eu soube me controlar e nao fiz nenhuma ofensa a ele. Ele me xingou e foi suspenso por isso, até que se desculpe, exatamente conforme as regras vigentes.

A regra é clara: xingou, fica suspenso até se retratar. Ele sabe o que fez, sabe que errou. Se ele opta por nao reconhecer isso, ruim para ele.

Adriano, você como adulto e maduro, sabe muito bem que o correto perde a razão quando toma a atitude extrema. É isso que está em discussão.
Duas coisas devem ser separadas aqui: uma, o fato de quem foi o "provocado" (na minha visão, fui eu - na visão do Alex, foi ele). Essa é uma questao subjetiva em que nao podemos, como você mesmo disse, julgar nenhum dos dois - cada um sabe onde o sapato aperta o próprio calo.
Outra, o fato de ELE ter me ofendido diretamente - aqui sim, o ofensor deve ser julgado e punido, exatamente conforme a regra vigente. E no caso particular, se fosse eu o ofensor, botava a viola no saco, reconhecia que errei e ofendi alguém e pedia desculpas. Isso é a coerência da qual eu tanto falo.

Johnny, Bravo, Eduardo, Edu Road, LogBoxUSA sei lá qual sua identidade:

Metade do forum mete o pau em voce, e voce so foi chorar as pitangas porque era o Alex... Deve ser muita vontade de ser ele. Po meu, o cara manda voce virar homem e voce fica Bravo?

Agora mesmo já te chamaram de 171, Zé Ruela... sua moral já tem bem baixinha...

Até que o Alex, pegou leve... Ele já sabia que ia ser suspenso.

E digo mais, se eu fosse ele não pedia desculpas nem f...

É uma puta sacanagem alguem ser suspenso por mandar alguem como voce as favas...

Olha, de alguns poucos encontros posso dizer que pessoalmente o Alex é um cara sossegado, na dele. Gente boa, troca idéia com todo mundo. Muitos outros aqui o conhecem melhor do que eu, e garanto que têm a mesma impressão.

Entretanto, por vezes, a maneira com que ele escreve aqui (leia-se sua extrema assertividade) passa como soberba. Isso pode acabar atraindo a repúdia de quem eventualmente é contrariado. Cabe a ele, se achar interessante, abordar assuntos de outra maneira. Às vezes encaro a insistência em determinado ponto como atirar pérolas aos porcos. Você bate claramente numa tecla e quem deveria ouvir não dá bola, então você percebe que não deveria ter insistido além da primeira vez.

Se o Johnny jogou a isca e o Alex "mordeu" (e duvido muito que ele tenha mordido inocentemente porque ele já deixou passar "trocentas" iguais ou piores que esta) já não importa mais. Acho que permitindo que esse episódio ocorresse, ele quis algo mais. Talvez a discussão sobre as regras, talvez que o Johnny se toque e mude sua atuação, mas pode ser que ele apenas estivesse num mau dia e apertou o botão do foda-se.

Com isso tudo, a atuação do Pedro foi correta. Eu mesmo já tive que banir usuários dos quais gostava muito em outro forum, e o fiz com muita tristeza, como tenho certeza de que foi o caso do Pedro. Mas "dura lex, sed lex" (essa foi pelo A-lex ). Nos resta esperar que ele não tarde em retornar.

Quanto ao Johnny e seus dois alter-egos, acho que ele entendeu a mensagem. Quando um não quer dois não brigam, principalmente quando o "um" não provoca.

O "campo de força" que a internet possibilita (falar o que quiser sem ter que olhar nos olhos do interlocutor, sem maiores consequências) ainda tem que ser melhor compreendido e utilizado por muita gente. Vamos fazer um esforço nesse sentido, nos entender melhor, e de quebra aliviar o Pedro de ter que brincar de juiz e diretor de casa de detenção!

Este episódio deveria nos mostrar algo que está passando batido: vamos pegar leve, vamos nos divertir, vamos fazer mais amizades e aproveitar que o forum possibilita isso.

Quem somos nós para fazer juízo de alguém por algumas poucas palavras escritas? Podemos questionar a validade ou veracidade dessas palavras, mas não a moral ou idoneidade de quem as escreveu, tão somente baseados num contexto local. É preciso muito mais do que isso para se formar um juízo sobre alguém.

Contabilizem comigo quantas pessoas vocês conheceram aqui dentro, e quantas viraram companheiros de pedalada ao menos eventuais? Que eu pouco conheça, mas mesmo assim posso dizer que não são mais apenas personalidades virtuais:

Vigusmão, FAB1000, Fininho, Rodney Malho, Perine, Satoshi, Baiano, Albert, Simone, Edinho, Cando, Elaine, Douglas, Gustavo, Bergo, Marcos, Silvio, só para citar alguns.

Isto tem preço???



Se houver uma comissão e ela tiver de ser justa, vai passar pelo mesmo dilema do Pedro. Regras não são nem podem ser flexíveis. A punição sim, pode levar em conta atenuantes, mas os mesmos precisam ser previstos nas regras. Por enquanto nos resta esperar que o Alex retorne e que muitos outros aprendam que não é por uma frase que se julga uma pessoa.