29ers são mais rápidas que 26ers? estudo aponta

Conclusão pedale com o que tem e seja feliz.
Bike não anda sozinha.
Tô cansado de deixar nego com bike 29top pra trás com a minha all mountain 26.
E ainda ouvir as desculpas esfarrapadas:

Ah mas eu tenho que trabalhar amanhã,não posso me arriscar.(como se apenas ele trabalhasse)
Ah mas de bike de DH até eu desço assim.(bocós que acham que bike com mais de 130mm já é bike de DH)

De novo este assunto? Tem uns 3 tópicos diferentes com essa mesma pesquisa.

Por mim pode trancar. Como disse o Chuck: pedale com o que você tem e seja feliz.

ltadeu70 escreveu: De novo este assunto? Tem uns 3 tópicos diferentes com essa mesma pesquisa. Por mim pode trancar. Como disse o Chuck: pedale com o que você tem e seja feliz.

Falou tudo.
Já estamos todos cansados de ouvir esse mantra:
"As 29 são melhor em tudo."
Que bom,só que isso só serve pra gerar discórdia e discussões desnecessárias.
Pra mim tendo 2 rodas e pedais é o que importa o resto é mimimi.

Editado por Chuck DhFr - 23 Mar 2017 as 11:28

melhor é aro 27,5+ 

_danielcorrea escreveu: RuanRAC escreveu: melhor é aro 27,5+  Também acho!  Ao menos pra mim é. Não estou nem aí se é mais rápida, pois o que importa é chegar, e com segurança. E ela me faz sentir seguro. A diferença na velocidade a gente tira nas pernas. Amigos esperam um ao outro em um pedal em grupo.

EU FIZ O TESTE DEFINITIVO!!!
Peguei um 26, uma 27,5 e uma 29.
Coloquei as três paradas lado a lado e adivinhem, nenhuma saiu do lugar!!!
Concluo que as três tem o mesmo desempenho, o que pode mudar esse resultado é a variável "ciclista"!!!
Eu estou interessado em uma 29 porque ela mantém uma boa velocidade, apesar de não ser tão boa em retomadas, e também pela facilidade para transpor obstáculos!
Apesar de tudo, um cara com mais perna do que eu pode me deixar pra trás com uma 26, até mesmo com uma 24, no ciclismo o que manda é a perna do caboclo.
Ai podem dizer que o teste foi feito com profissionais, mas como eu vi em uma discussão acalorada em um fórum, pode ser que um ciclista tenha preferência por um determinado aro, as condições climáticas não eram as mesmas de um teste para o outro, vento etc...
Pra ter uma pesquisa 100% confiável, só com robôs pedalando em um local totalmente controlado!
O negócio então é pedalar e ser feliz, seja de 16, 20, 24, 26, 27.5, 29...

_danielcorrea escreveu: RuanRAC escreveu: melhor é aro 27,5+  Também acho!  Ao menos pra mim é. Não estou nem aí se é mais rápida, pois o que importa é chegar, e com segurança. E ela me faz sentir seguro. A diferença na velocidade a gente tira nas pernas. Amigos esperam um ao outro em um pedal em grupo.

De novo essa discussão?

Comprovadamente a melhor é a 29, se não o Nino, Avancini e cia estariam correndo de 26...

As 27,5 se comprovaram a pior dos dois mundos... Mas as 27,5+ ou Plus, tem se mostrado boas em trechos técnicos devido aos pneus maiores, mas aqui temos uma curiosidade, os pneus 27,5+ tem quase o mesmo diâmetro das 29, ou seja, são Bikes 29 com pneus largos...

A diferença para amadores é imensurável, a amostragem de um estudo teria que ser muito grande, visto que há diferentes níveis de atletas amadores, tem os pebas, fracos, forte do fraco, forte, bruto  galáticos e alienígenas kkkkkk...

Não há mais Bikes novas com componentes tops no tamanho 26...

Se você trocar de bike, pode ser que perceba uma diferença de poucos segundos no seu segmento de strava... Não espere que vai marcar o kon feito por um galático, por o que menos importou para marcar aquele tempo foi o tamanho da roda, mas sim seu desempenho físico...

Editado por rafael_rtg - 23 Mar 2017 as 15:39

Eu tinha uma 27.5 e agora uma 29. No primeiro pedal ja senti muita diferença. Não posso afirmar que foi exclusivamente pelo tamanho das rodas, mas sim pelo equipamento ser superior. Hoje o mercado é dominado pelas 29, encontra-se 26 top usada a preço de banana ai vai do gosto e bolso de cada um...

Quando eu andava de 26 tinha um percurso de 100km que eu costumava fazer em 15horas 37 minutos e 23 segundos , quando eu peguei a 29 ... nuooosssa mano é outro mundo , passei a fazer esse percurso em 47 minutos , cheguei a velocidade máxima de 230km/h , até bati um gol quadrado com 3kiliemei numa arrancada de farol , o único que conseguiu me passar foi um uno com escada , mais as curvas ficam na faixa de 3.5G de aceleracao lateral , com a 26 eu chego a 8G então ela é melhor em circuitos como a pista de mônaco de f1.

Nicotinaman escreveu: rafael_rtg escreveu: E se quer estudos... http://www.praquempedala.com.br/blog/teste-cientifico-mostra-que-roda-29-e-mais-rapida-que-a-26-e-275/ Eu já li isso, mas da uma olhada na briga, quer dizer, nos comentários dessa matéria, lá ninguém se entende também!!! Uns dizem que aro tal é melhor, outros dizem que o estudo é tendencioso, outros dizem que os atletas pro estão de 29 por força dos patrocinadores, outros dizem que isso é obra dos illuminati que querem todos de aro 29, pois a energia gerada vai abrir os portais para uma nova era, etc, etc... No fundo é questão de gosto, mas como todos sabemos, a indústria também gosta inventar "necessidades", li sobre isso aqui no fórum mesmo, num tópico sobre uma atualização dos grupos Shimano.

rafael_rtg escreveu: forte do fraco

misera escreveu: Quando eu andava de 26 tinha um percurso de 100km que eu costumava fazer em 15horas 37 minutos e 23 segundos , quando eu peguei a 29 ... nuooosssa mano é outro mundo , passei a fazer esse percurso em 47 minutos , cheguei a velocidade máxima de 230km/h , até bati um gol quadrado com 3kiliemei numa arrancada de farol , o único que conseguiu me passar foi um uno com escada , mais as curvas ficam na faixa de 3.5G de aceleracao lateral , com a 26 eu chego a 8G então ela é melhor em circuitos como a pista de mônaco de f1.

ragnarlothbrok escreveu: Na experiência de vocês, isso faz sentido? Se você é iniciante e pretende comprar uma bike nova, vale a pena comprar uma 29? levando em conta que o preço é mais salgado.

Fabio escreveu: rafael_rtg escreveu: Cara tem questão de marketing? Tem sim e muito, porem o marketing só é eficaz se aliado a resultados e desempenho, não adianta as empresas apelarem e falarem que as 29 são melhores se isso não é mostrado nas provas pelo mundo a fora.... Se fosse só marketing por que os determinados produtos sumiram do mercado? -Shimano fly by air; -Rapid Fire para bar ends; -Bar ends; -Protetores de câmbio; -rodas tipo Tioga Disk Drive; -pedais de elastômero tipo Tioga H.O.; -pedivelas de 2 velocidades Truvativ Hammerschmidt; -mesa com suspensão -quadros estilo Zipp -rodas 650C -Shimano Dual Control para MTB -câmbio invertido Shimano

Daniel Moreira escreveu: Pessoal., aproveitando o assunto: pra quem usa a bike na cidade, vocês poderiam me apontar algum link que compara 26 e 29? Ou até mesmo compartilhar a experiência de vocês? Eu uso a bike pra ir e voltar do serviço e tem horas que o trânsito tá fluindo e é ruim não acompanhar os carros :S

Não vou nem entrar no mérito de que quando se questionam qual tamanho de roda é mais rápido, estão considerando com o MESMO ciclista. Logo não adiantam argumentações sem embasamentos dizendo que com 26 ganhou do fulano com 29, nem outras dizendo que o que importa é ser feliz, pois a pergunta foi clara: Qual é mais rápida? Assim acaba com a dubiedade de outros tópicos onde perguntava qual era melhor, pois agora trocaram a palavra “melhor” pela expressão “mais rápida”.

E tem razão quem disse que deveria ser testada por robôs, tenho o link aqui onde testaram as bikes num simulador (software), onde se aplicavam a mesma potência para ambas as rodas, consideravam-se o mesmo tipo de piso, inclinação e peso de ciclista, sendo que as variáveis diferentes eram o peso, onde colocavam 1,5kg a mais para as 29 (hoje em dia essa diferença é bem menor entre uma 29 e uma 27,5, já que 26 não existe mais e pode ser checado facilmente no site da Scott que é uma das poucas que informam peso e que fabricam bikes idênticas nos 2 tamanhos), a resistência ao rolamento que é menor nas 29 e a distribuição de peso das rodas que nas 29 se concentra mais longe do centro (eixo). Logo, a massa maior e a concentração de massa mais distante do eixo prejudica as 29 e a menor resistência a rolagem ajuda, sendo que na simulação também tinham trechos irregulares onde o maior diâmetro da 29 ajudava. No fim a 29 ganhou, já que no cronômetro as vantagens superaram as desvantagens. Pelo que lembro, foi 2% mais rápida, mas numa prova com ciclistas muito iguais, isso é a diferença entre ganhar a Copa do Mundo ou não. Fizeram teste semelhante simulando uma bike rígida, uma com garfo com suspensão e uma FS. Com plano, subida e descida, sendo cada um desses trechos com partes lisas e irregulares. Consideraram a HT sendo 500g mais pesada que a 100% rígida e a FS sendo 1,5kg mais pesada que a rígida e 1kg mais pesada que a HT. Consideraram também que a FS tinha 70% de anti-squat. Nos trechos de piso liso, a 100% rígida venceu com um tempo ínfimo frente a HT que por sua vez ganhou por muito pouco da FS e depois essas posições se inverteram no trecho com piso irregular, sendo que no piso irregular as diferenças de tempo foram bem maiores fazendo com que na soma dos tempos em todo tipo de piso, as FS fossem rápidas que a HT e por último ficasse a 100% rígida. Ou seja, com robôs, onde não tem a variável humana, a FS é mais rápida, mas o próprio desenvolvedor do software advertiu que esse teste entre HT, FS e 100% rígida não é real, pois considera a potência aplicada de x W, mas de forma como se o ciclista estivesse sentado, considerando somente a transferência de massa do ciclista para traseira a cada pedalada e que não tinha como simular um ciclista em pé e isso poderia fazer com que a HT e a FS fizessem tempos na vida real muito mais próximos, já que de pé a FS consumiria mais potência do ciclista e a HT passaria mais facilmente por obstáculos com o jogo de corpo do ciclista. Depois de noite se eu achar o link eu posto.

Nessas simulações entre 26, 27,5 e 29 e HT, FS e 100% rígida, ele considerou velocidade constante, fato que fez com a massa maior das 29 só influenciasse de forma efetiva nas subidas e piorasse muito pouco a resistência ao rolamento. Então depois ele fez uma simulação com um trecho de freada e posterior aceleração, onde a 29 teria prejuízo e no final da soma dos tempos entre diversos pisos e inclinações, a 29 ganhou novamente, chegando-se a conclusão que a menor resistência ao rolamento e facilidade de transpor terrenos irregulares se sobressaiu perante suas desvantagens de maior massa e concentração de massa mais distante do eixo.

Isso tudo lembrando que diferença de frenagem é insignificante entre uma 26 e 29. Imagine um ciclista de 70kg com uma 26 de 8kg e um ciclista de 70kg com uma 29 de 9,5kg. Dá 1,9% de diferença entre elas. E hoje em dia a diferença é menor do que 1,5kg. Considerando que a potência de frenagem é enorme perante a potência do ciclista, esse fato de frenagem é desprezível. E só deve ter sido colocado na tal simulação para que pudesse ser analisada a posterior retomada de velocidade. Lembrando que para uma mesma velocidade linear (m/s ou km/h), a 29 estará girando em menor rpm, ou seja, em menor velocidade angular em rad/s ou º/s. Então a única desvantagem da 29 é a maior massa geral da bike em si e a distribuição da massa das rodas mais longe do eixo (raio maior). E nos testes provou que a menor resistência ao rolamento e maior capacidade de transpor obstáculos superam as desvantagens.

No mais, parte de marketing, já foi dito acima que se o produto não for bom, não se firma no mercado, pode ter um boom inicial, mas não se estabelece, assim como citei vários produtos que sumiram do mercado. No mesmo pensamento, é óbvio que um ciclista vencendo é um marketng muito melhor para o fabricante do que o mesmo apenas usando um tal equipamento e ficando em 10º lugar. Então eles estão lá para vencer e estão usando o que for mais rápido, ou alguém na F1 vai usar algum tipo de equipamento por marketing e não por performance? Aliás, McLaren já está com receio de perder patrocinadores.

E no fim, lembrando que 29 está no mercado mais de 2/3 de tempo que a 26 está ou esteve, já que foi extinta no setor de bikes de performance. São mais de 2 décadas de moda? Acho que não. Posto isso acima, é óbvio que não tem como atualmente adquirir uma 26 nova que seja top, pois não existe mais.

Correndo por fora as 27,5 que foram lançadas como tendo a vantagem das 26 e 29. Tinha a vantagem da roda grande da 29 e a vantagem da agilidade da 26. O que soa infantil, pois da mesma forma que tem as vantagens das 2, pode ter a desvantagens das 2 sob outra ótica. Pode ter a desvantagem da roda pequena da 26 junto com a desvantagem da falta de agilidade das 29. E quem andou de 27,5 sabe que ela é muito mais parecida com a 26 do que com a 29.

Agora de que forma uma bike vai ser mais rápida que outra por ser “mais ágil”? Difícil mensurar. Até por que, o que seria tal agilidade? Seria um entre-eixos mais curto em 2cm? Se fosse isso, por que então estão aumentando o entre-eixos a cada ano que passa? Se realmente existir um single onde isso seja vantagem, então ele seria estreito a tal ponto que seria melhor usar um guidão de 560mm das extintas 26 e não um guidão atual de 760mm até 820mm. Se a tal agilidade se referir ao trail, então não estariam a cada ano diminuindo mais e mais o ângulo da caixa de direção. 

Editado por Fabio - 23 Mar 2017 as 17:23

rafael_rtg escreveu: Exatamente, ai temos vários exemplos que o Marketing não sustentou essas tecnologias, que se mostraram ineficazes, seja por questão de desempenho, manutenção, durabilidade ou porque o mercado realmente não os abraçou.... Agora as 29 já estão ai desde 2009, 2010, com um boom nos últimos 05 anos.... Fabio escreveu: rafael_rtg escreveu: Cara tem questão de marketing? Tem sim e muito, porem o marketing só é eficaz se aliado a resultados e desempenho, não adianta as empresas apelarem e falarem que as 29 são melhores se isso não é mostrado nas provas pelo mundo a fora.... Se fosse só marketing por que os determinados produtos sumiram do mercado? -Shimano fly by air; -Rapid Fire para bar ends; -Bar ends; -Protetores de câmbio; -rodas tipo Tioga Disk Drive; -pedais de elastômero tipo Tioga H.O.; -pedivelas de 2 velocidades Truvativ Hammerschmidt; -mesa com suspensão -quadros estilo Zipp -rodas 650C -Shimano Dual Control para MTB -câmbio invertido Shimano

Essa matéria não é recente, mas acho legal dar uma olhada pelo nível dos caras que responderam!
Foram feitas três perguntas:

1º – No ano passado Jaroslav Kulhavy ganhou todas as principais provas de MTB XC do mundo com uma bike aro 29, você acha que essas bikes são mais rápidas?

2º – Neste ano a maioria dos grandes ciclistas do Brasil já estão usando as aros 29, você acha que é uma nova tendência e que logo as 29 serão maioria?

3º – Você tem mais algo a dizer sobre as 29?

Esses são os caras que responderam: Henrique Avancine, Edvando Souza Cruz, Gustavo Ricardo Santos, César Moura, Douglas José Luis Neto e Edicarlos Oliveira Rosinha.

Leiam e tirem suas conclusões!
https://mocradical.wordpress.com/2012/02/23/aro-26-ou-29-qual-e-a-melhor/

Tenho salvo no computador em casa onde dizem que o ser humano só percebe diferenças de mais de 5%, seja lá de qual tipo seja.