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Teste prático para descobrir limiar de lactato

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RaulRockSeixas Ver Drop Down
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Cadastrado em: 23 Dez 2006
Cwb / Brusque
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Mensagens:4568 		Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (1) Agradecimentos(1)   Citar RaulRockSeixas Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 24 Dez 2012 as 14:26
Originalmente postado por Camaro Camaro escreveu:

Como sou leigo no assunto e o mesmo é interessante, alguem poderia explicar o que é o limiar de lactato?
Alias poderiam incluir ai os outros testes explicando o que é cada um e para q serve. Valeu


O Match deve saber, pois vive desenterrando os tópicos....
Arrroooocha Pica-Pau!
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Rafaveloso Ver Drop Down
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Cadastrado em: 14 Jul 2009
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Mensagens:426 		Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Rafaveloso Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 25 Dez 2012 as 12:08
Originalmente postado por Match Match escreveu:

Perguntei ao Cardio o que é o tal Ergo. Ele disse que é somente para profissionais, etc. E daí nem me preocupei em querer fazer, se o plano cobre...

Médicos...

RAFAEL VELOSO
www.perestroikaesportes.com.br
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IDatti Ver Drop Down


Cadastrado em: 03 Out 2012
São Paulo
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Mensagens:485 		Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar IDatti Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 25 Dez 2012 as 19:43
Originalmente postado por Match Match escreveu:

Perguntei ao Cardio o que é o tal Ergo. Ele disse que é somente para profissionais, etc. E daí nem me preocupei em querer fazer, se o plano cobre...

melhor mudar de médico.
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IDatti Ver Drop Down


Cadastrado em: 03 Out 2012
São Paulo
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Mensagens:485 		Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar IDatti Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 25 Dez 2012 as 19:49
Originalmente postado por Camaro Camaro escreveu:

Como sou leigo no assunto e o mesmo é interessante, alguem poderia explicar o que é o limiar de lactato?
Alias poderiam incluir ai os outros testes explicando o que é cada um e para q serve. Valeu
é a FC na qual você não consegue mais compensar a produção endógena de lactato durante atividade física. Um teste prático para ter uma idéia de quão próximo estamos dele é tentar cantar ou conversar durante a atividade, se descompasar a respiração ou a fala estamos perto dele.
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didasbim Ver Drop Down


Cadastrado em: 26 Set 2012
São Paulo
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Mensagens:13 		Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar didasbim Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 04 Set 2019 as 19:57
Originalmente postado por Alex SP Alex SP escreveu:

Hands, considere o seguinte: as Zonas de esforço são contínuas, e aproximadas. São referências, não é como no tacômetro do carro quando diz 5000rpm, são 5000rpm ou algo muito próximo disso. Nosso corpo é um pouco diferente, inclusive porque a FC sofre influência de fatores como hidratação, fadiga, stress, temperatura do ambiente, etc. Assim, tem que ser flexível (alguns dirão resiliente) para usar e adaptar isso ao treinamento.

Quero dizer que tanto seu LT feito no rolo ou na rua são válidos. Se deu uma diferença pequena, até uns 5bpm, tá valendo. O número é preciso mas não é 100% exato, e para amadores ele serve mesmo sem ter outros fatores de validação que podem ser medidos (por exemplo, nível da lactato, potência, troca de gases, etc.).

Vc pode usar o menor valor, se preferir ser mais conservador em seus eforços iniciais, até entender melhor do seu corpo e como ele reage aos esforços e treinos. Depois vc ajusta com o tempo, isso tb não é estático, definitivo, imutável. Tem que haver flexibilidade em todas as instâncias, senão vc fica engessado nos números e isso não leva a lugar algum, saca?

Com o tempo, o treinamento e a realização de testes, vc vai afinar sua sensibilidade e vai perceber padrões. O importante são os padrões, até pq eles mostram tendências, revelam deficiências e problemas. E padrão só pode ser detectado ao longo do tempo, repetindo-se os critérios e protocolos. Ou seja, é o dia-a-dia de treinamento e anotação mesmo, tb não precisa pirar e sair testando tudo 200 vezes por ano.

A gente observa a FC, a potência, a PE, a velocidade justamente para o principal: poder avaliar os efeitos do treinamento que faz e corrigir isso para chegar aos resultados que deseja. Vou exemplificar com meu caso para ilustrar o que estou dizendo:

Eu escalo o Pico do Jaraguá em 16 minutos com FC média de 169bpm (próxima do meu LT) hoje. Se eu quiser abaixar meu tempo, vou ter que treinar os sistemas fisiológicos que me permitam andar numa velocidade maior nesses mesmos 168bpm. Aí eu estabeleço uma rotina de treinos e sigo durante um mês. Em março eu volto pro Pico e faço 15 minutos nos mesmos 169bpm. Isso quer dizer que eu melhorei minha potência crítica (para fins práticos, potência = velocidade). Ou seja, que meu treinamento está funcionando.

Se eu chegar lá e nas mesmas condições fizer 18 minutos, quer dizer que eu piorei, e preciso corrigir meu treinamento.

Capice??

Wink

Boa noite Alex. Sou novo no pedal mais "sério" e fui recomendado a fazer esse teste de FTRH. Ando de MTB, como fazer isso em SP?
Confesso que não entendi absolutamente nada.
Acho que terei que recorrer a ciclovia da marginal pinheiros para conseguir um trajeto amplo o suficiente para alcançar essa distancia/velocidade.
Cry
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mVoltz Ver Drop Down


Cadastrado em: 26 Mai 2008
Teofilo Otoni -
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Mensagens:117 		Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar mVoltz Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 14 Dez 2019 as 16:05
Originalmente postado por didasbim didasbim escreveu:

Originalmente postado por Alex SP Alex SP escreveu:

Hands, considere o seguinte: as Zonas de esforço são contínuas, e aproximadas. São referências, não é como no tacômetro do carro quando diz 5000rpm, são 5000rpm ou algo muito próximo disso. Nosso corpo é um pouco diferente, inclusive porque a FC sofre influência de fatores como hidratação, fadiga, stress, temperatura do ambiente, etc. Assim, tem que ser flexível (alguns dirão resiliente) para usar e adaptar isso ao treinamento.

Quero dizer que tanto seu LT feito no rolo ou na rua são válidos. Se deu uma diferença pequena, até uns 5bpm, tá valendo. O número é preciso mas não é 100% exato, e para amadores ele serve mesmo sem ter outros fatores de validação que podem ser medidos (por exemplo, nível da lactato, potência, troca de gases, etc.).

Vc pode usar o menor valor, se preferir ser mais conservador em seus eforços iniciais, até entender melhor do seu corpo e como ele reage aos esforços e treinos. Depois vc ajusta com o tempo, isso tb não é estático, definitivo, imutável. Tem que haver flexibilidade em todas as instâncias, senão vc fica engessado nos números e isso não leva a lugar algum, saca?

Com o tempo, o treinamento e a realização de testes, vc vai afinar sua sensibilidade e vai perceber padrões. O importante são os padrões, até pq eles mostram tendências, revelam deficiências e problemas. E padrão só pode ser detectado ao longo do tempo, repetindo-se os critérios e protocolos. Ou seja, é o dia-a-dia de treinamento e anotação mesmo, tb não precisa pirar e sair testando tudo 200 vezes por ano.

A gente observa a FC, a potência, a PE, a velocidade justamente para o principal: poder avaliar os efeitos do treinamento que faz e corrigir isso para chegar aos resultados que deseja. Vou exemplificar com meu caso para ilustrar o que estou dizendo:

Eu escalo o Pico do Jaraguá em 16 minutos com FC média de 169bpm (próxima do meu LT) hoje. Se eu quiser abaixar meu tempo, vou ter que treinar os sistemas fisiológicos que me permitam andar numa velocidade maior nesses mesmos 168bpm. Aí eu estabeleço uma rotina de treinos e sigo durante um mês. Em março eu volto pro Pico e faço 15 minutos nos mesmos 169bpm. Isso quer dizer que eu melhorei minha potência crítica (para fins práticos, potência = velocidade). Ou seja, que meu treinamento está funcionando.

Se eu chegar lá e nas mesmas condições fizer 18 minutos, quer dizer que eu piorei, e preciso corrigir meu treinamento.

Capice??

Wink

Boa noite Alex. Sou novo no pedal mais "sério" e fui recomendado a fazer esse teste de FTRH. Ando de MTB, como fazer isso em SP?
Confesso que não entendi absolutamente nada.
Acho que terei que recorrer a ciclovia da marginal pinheiros para conseguir um trajeto amplo o suficiente para alcançar essa distancia/velocidade.
Cry

Didasbim,

Infelizmente quem começou esse topico não aparece no forum a bastante tempo...
Existem alguns protocolos diferentes para esse teste, não entendo muito, soh faço o treino ou teste que me passam.
Eu faço com potencia, mas eh mesmo teste.
Basicamente consiste em um aquecimento, um tiro forte, um giro mais leve na mesma faixa do aquecimento, um tiro de 30min com o maximo que você tiver de força (mas a intenção é tentar manter a força constante nos 30min, não colocar 100% nos primeiros 5 e depois morrer), e resfriamento. Neste tiro de 30min voce vai pegar a media dos últimos 20 min.
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Svrstt Ver Drop Down
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Cadastrado em: 22 Mai 2019
Lins
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Mensagens:83 		Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Svrstt Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 25 Ago 2021 as 10:59
Originalmente postado por Camaro Camaro escreveu:

Como sou leigo no assunto e o mesmo é interessante, alguem poderia explicar o que é o limiar de lactato?
Alias poderiam incluir ai os outros testes explicando o que é cada um e para q serve. Valeu
É o limite no qual o corpo forma ácido lático e ao mesmo reaproveita na atividade, suportando bom tempo, tipo 1h, acredito. Acima disso, acumula ácido e o kara quebra rápido, lingua de foraTongueTongue
Mais ou menos isso
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Svrstt Ver Drop Down
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Cadastrado em: 22 Mai 2019
Lins
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Mensagens:83 		Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Svrstt Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 25 Ago 2021 as 11:00
'Acima disso' quis acima do LT do kara
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IDatti Ver Drop Down


Cadastrado em: 03 Out 2012
São Paulo
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Mensagens:485 		Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar IDatti Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 07 Set 2021 as 00:07
Originalmente postado por Svrstt Svrstt escreveu:

É o limite no qual o corpo forma ácido lático e ao mesmo reaproveita na atividade, suportando bom tempo, tipo 1h, acredito. Acima disso, acumula ácido e o kara quebra rápido, lingua de foraTongueTongue
Mais ou menos isso
definitivamente não,
a definição dos limiares não tem nada a ver com a utilização do lactato como substrato energético, o que define os limiares é a compensação ou não da acidose metabólica pela respiração. Suportar uma hora corresponde ao FTP ou ao CP60, que na prática é um pouco menor que LV2.
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Svrstt Ver Drop Down
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Cadastrado em: 22 Mai 2019
Lins
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Mensagens:83 		Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Svrstt Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 07 Set 2021 as 18:40
E compensação ou não da acidose é o quê?
Spz
Caad
Scoth Scale 970
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IDatti Ver Drop Down


Cadastrado em: 03 Out 2012
São Paulo
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Mensagens:485 		Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar IDatti Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 07 Set 2021 as 21:27
Originalmente postado por Svrstt Svrstt escreveu:

E compensação ou não da acidose é o quê?
alcalose respiratória
os limiares podem ser definidos também pela curva de acúmulo de lactato, mas não pelo substrato energético utilizado. Inclusive pelo que me lembro o lactato nem costuma ser considerado como fonte energética importante.
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