ROLOS: Livre X Fixo

tiraram a minha dúvida tbm..

Pergunta para quem já tem bastante experiência com treino no rolo: É possível treinar exclusivamente no rolo por 3 meses, e não perder o condicionamento obtido na estrada?

Fico doido p comprar ( denovo ) um rolo fixo. Ja tive um top e vendi em um mes, achei muito chato.
A culpa foi minh pq rolo tem q ter diciplina, nao acho que tem q ser quantidade mas sim continuidade.... Se dize 20-30 minutos todo dia acho que melhora e muito o desempenho na estrada !!!

To vendo a possibilidade de pegar outro em breve !!!
Abs,
Alex

skyfoxteam escreveu: Fico doido p comprar ( denovo ) um rolo fixo. Ja tive um top e vendi em um mes, achei muito chato. A culpa foi minh pq rolo tem q ter diciplina, nao acho que tem q ser quantidade mas sim continuidade.... Se dize 20-30 minutos todo dia acho que melhora e muito o desempenho na estrada !!! To vendo a possibilidade de pegar outro em breve !!! Abs, Alex

comprei um rolo triplo tacx galaxia na chain.. chegou bem rápido.. em 3 semanas. esse domingo testei a criança...... até que não fui tão mal: sem quedas... qdo me liguei que tinha que manter o olhar fixo pra frente e não ficar olhando para baixo consegui tirar a mão do apoio.

Oliva escreveu: Comprei hoje um http://www.chainreactioncycles.com/br/pt/elite-volare-mag-force-elastogel/rp-prod89087 na própria CRC. pelas contas, mesmo com o dólar a 3.$$ ainda é mais vantajoso importar que comprar o rolo da decathlon, do qual só leio reclamações. espero que não tenha comprado errado. alguém aí tem?

Editado por vdrezende - 13 Mar 2015 as 19:09

Giordano Dal Bianco escreveu: Muito bom mesmo...mas...os rollers q usei e uso nao sao tao livres assim...basta 5 min de 52x12 e os batimentos sobem de forma a passar a trabalhar anaerobicamente...sempre regulei o "peso" pela transmissao e nunca fiquei com a sensaçao de que estava muito leve e girando demais...um cadenciador provou isso...acho q depende muito de rolo em si...

Acho que é bem isso que eu comentei sentir muita dificuldade no rolo livre. Como sou bem iniciante no rolo, em apenas 15 minutos já estou bem desgastado no rolo livre porque os batimentos vão lá em cima. Não tem esta moleza toda que eu percebo o pessoal do rolo fixo comentando

particularmente eu acho grana jogada fora... com esse orçamento (220) ou um pouco mais, eu prefiro caçar um livre, triplo.

Alguma indicação de rolo livre com bom custo benefício ? Prefiro gastar um tanto a mais e comprar algo que dure!

Sem dúvida, o rolo livre simula melhor a situação real.

Olá tenho um role livre da T3Race e uso ele com uma MTB.

Muito bom o tópico e esclarecedor, até perdão se estou ressuscitando ele, mas é que aqui acho vou conseguir obter ajuda. 

Estou rodando com uma mtb, a noite na cidade e não tem muito como andar de speed no belo pavimento asfáltico daqui.

Valeu ghd, iniciei pesquisa sobre, e ja descartei o elite supercrono, a construção dele não forma triângulo, sobe os braços e tudo é sustentado por ai. Assisti um video e com esforço começa a balançar muito a bike. Consequencia disso é o quadro torcendo muito, da a ideia que o triângulo da bike vai estourar a solda na caixa do pedivela, sem falar no desconforto. Vendo agora um da ops mag+. Olhei os tranzx e oxer, mas não vira, muito ruim apesar de barato logo já fico insatisfeito.
Essa questão do quadro de carbono não ser recomendado, o fixo pelo que vi, dependendo do projeto dele força muito o triangulo traseiro da bike.
Acrescentando,
Olhando mais videos, o fixo quando apoiado mais forte no guidao, e colocando mais força e peso ai, a frente balança para os lados, no movimento natural da bike toda ela balançaria, como o eixo traseiro esta travado no rolo, o ponto de torção fica no meio, a torção vem da frente, a traseira travada, o meio é o ponto de resistência.
Pergunta, alguem que use de forma intensa e constante, teve o quadro trincado ou torcido?
Aqui fica facil de entender, https://youtu.be/CDGNxSrGJNc
E aqui nos 2.50 minutos https://youtu.be/FaVu0UPfSqs
Acho bom negócio não o fixo, o rolo livre é bem mais próximo do comportamento natural das forcas que atuam na bike. Talvez por isso a restrição dos quadros de carbono, e um conhecido trocou um quadro que trincou a solda na caixa de centro, andava no rolo, na época nem passou essa hipótese, mas agora é de se pensar.
Um paralelo bem grosseiro, os gols tiveram um serio problema de rachar o tunel do bloco, era ficar arrancando cantando pneu, e quando turbina um carro, coloca se reforço na estrutura, tanto pelo arranque como pela torção.

Editado por Lordvan - 04 Fev 2018 as 17:35

Galz escreveu: Noite, pessoal! Grande tópico, 15 páginas de informação, mas tô na dúvida entre um fixo (provavelmente um Tranxz - jd 118, 800 Temers) e um livre (provavelmente um modelo da TSW, no ML, por volta de 550 reais). Minhas principais preocupações são, em ordem decrescente de importância: 1. Barulho durante o uso (moro em apto); 2. Desgaste excessivo do pneu; 3. Similaridade com o pedal em estrada (menor monotonia); 4. Resistência à pedalada. Provavelmente me indicarão o rolo livre, mas é sempre bom uma opinião de alguém experiente que tenha pedalado nos dois modelos pra me dizer uma opinião baseada em evidências! Agradeço desde já.

Amigo, sugiro gastar um pouco mais e ir no ELite Novo Force, se procurar bem acha em promoções, eu paguei 1150 nele.
O barulho é dentro do esperado, não existem milagres, mas eu tinha um rolo da Centauro e eu acho que a resistência é a mesma do Tranz-x - https://www.centauro.com.br/rolo-treino-oxer-high-performance-843575.html
o Elite é bem mais silencioso.

Além disso pelo flywheel dele ser maior a inércia na roda é bem melhor deixando a pedalada mais real.

Ele tem 8 níveis de resistência, eu uso ele com o Zwift e é diversão com certeza.

Além disso o contato da roda é feito de uma borracha pra economizar o pneu e fazer menos barulho.

De qualquer forma, eu montei uma roda pro rolo com um pneu específico para rolo (Vittoria Home Trainer) por 130 reais, vale a pena a praticidade e a economia de pneu.


Acho que atualmente o rolo livre está cada vez mais em desuso, tendo algumas aplicações específicas, já no rolo fixo vc pode tirar mais potencia sem ter problemas. A menos que vc já tenha prática no rolo livre e saiba realmente do que se trata eu não recomendaria ele. Já vi muita gente comprando um e trocando por um fixo por não ter se acostumado.


Esse meu relato é de alguém que comprou um rolo baratinho e viu que gastar um pouco mais faz a diferença, por isso realmente recomendo que economize um pouco mais e vá no Elite novo Force.

Depois diz ai qual foi a escolha.

Editado por afonsogrf - 26 Mar 2018 as 11:14

Caramba, show de bola esse rolo, não conhecia essa marca.

Na verdade "não tem resistência" não é bem assim né, precisa de força pra girar a bike bem, ele exige com certeza do corpo e da pra controlar legal nas marchas tb.

E de fato, com esse rolo vc treina sua musculatura toda, e não pode perder a atenção e entrar na monotonia se não é chão.

Fico no aguardo do review, mas me parece ter sido uma boa compra, parabéns.

Galz escreveu: afonsogrf escreveu: Caramba, show de bola esse rolo, não conhecia essa marca. Na verdade "não tem resistência" não é bem assim né, precisa de força pra girar a bike bem, ele exige com certeza do corpo e da pra controlar legal nas marchas tb. E de fato, com esse rolo vc treina sua musculatura toda, e não pode perder a atenção e entrar na monotonia se não é chão. Fico no aguardo do review, mas me parece ter sido uma boa compra, parabéns. Sem dúvidas! Recebendo e testando, já deixo minhas impressões. Estive em dúvida por mais de uma semana em relação à escolha do equipamento que queria, e, lendo a teoria e associando à experiência prática de quem já pedalou em um e/ ou outro, cheguei à conclusão de que este seria o melhor pra mim. Me baseei em 5 critérios pra escolher entre fixo e solto: 1. Similaridade com o pedal "outdoor": pedalar é algo que me dá prazer. Claro que associado com a distância, conhecimento de locais novos, desafio da resistência física. Mas quanto mais próximo de pedalar indoor com sensação de pedalar outdoor, melhor. Muitos relatam que pedalar em fixos assemelha-se a pedalar em ergométricas, algo bem artificial se comparado a um pedal outdoor... 2. Desgaste do pneu: muitos relatam desgaste prematuro do pneu utilizando rolo fixo, atenuado em casos como o do transz x jd 118,por exemplo, que possui uma banda de rodagem capaz de reduzir desgaste em até 20%. Contudo, não vi/ ouvi relatos semelhantes em relação ao rolo solto, ou seja, menor desgaste, ou pelo menos desgaste semelhante ao de pedalar na estrada. 3. Monotonia: muitos relatam o treino em rolo fixo ser extremamente monótono, de forma que exige muito foco e disciplina. Não acho que o rolo solto seja algo extremamente "divertido", mas só pelo fato de ele ser mais parecido com uma experiência real de pedalar na estrada, de vc precisar se equilibrar enquanto pedala e trabalhar as musculaturas que normalmente se trabalham pedalando, a monotonia aqui deve ser bem menor! 4. Barulho: moro em apto, então quanto menos barulho, melhor. E notei que, se quisesse um rolo fixo pouco barulhento, teria de desembolsar quase o dobro do que estava orçando, já que os silenciosos normalmente são melhores, e mais caros. 5. Resistência: aqui o ponto vai pros fixos; mas sei que, na base da gambiarra, é possível também gerar alguma resistência nos soltos, e assim associar todas as vantagens do solto à resistência do fixo. Bem, esta é minha análise TEÓRICA sobre o porquê de ter escolhido o solto em detrimento do fixo, pois nunca pedalei em nenhum dos dois pra confrontar, NA PRÁTICA, o que estou falando. Conforme utilizá-lo, vou ter impressões mais completas e melhores embasadas pra dizer se acertei na escolha ou não.

Boa noite!
Conforme prometido, segue meu review sobre o rolo de equilíbrio:
1. Equipamento:

O rolo adquirido foi o T3 Race, modelo Elite. Tem vários ajustes de tamanho de bike, pra uso com MTB e/ou speed, além de duas correias (feitas de polycord), uma maior, pra uso na MTB, outra mais curtinha, pra speed (a correia pra MTB eu comprei por fora).

No total, o rolo é pesadinho, uns 13kg, mas é dobrável e este peso a mais passa uma sensação de robustez.

Um defeito que achei é a dificuldade no ajuste, é necessário desatarrachar dois parafusos Allen 6mm de cada lado apenas pra soltar um rolo, e, pra ajustar pra utilizar outra bike (MTB para speed ou vice versa), é necessário desprender dois dos três rolos, trocar a correia (pq a correia só entra/sai se vc retirar os rolos dianteiro e mediano) e aí então pedalar. Justamente por essa dificuldade estou me atendo a treinar apenas na speed, pq, além da relação mais alta, o ajuste é bem chatinho.

2. Barulho
Realmente é como falam: o rolo solto é bastante silencioso, de forma que, mesmo usando na sala do apto, não ouço reclamação dos vizinhos, acho que nem sequer notaram diferença de barulho vindo daqui !


3. Similaridade com pedal outdoor:
Gostei bastante da experiência: vc sente seu corpo voltado para o equilíbrio na bike, contudo, se eu fosse colocar em número em relação à similaridade com pedal de rua, eu estimaria em uns 70%, por conta de que vc não pode parar de pedalar (senão vc para e cai), e que o esforço demandado apenas para se equilibrar é bem maior no rolo se comparado ao pedal de estrada. Mesmo assim, tá valendo.

4. Monotonia:
Já fiz 5 treinos no rolo; o último achei mais monótono que os 4 primeiros, porém, se vc sobe ali com um objetivo (como é meu caso toda vez que eu treino), depois de alguns minutos a sensação passa. O trabalho em se equilibrar mata um pouco da monotonia tb.

5. Treino!
5.1 Estilos de treino abordados:
Até o momento (5 treinos) fiz 3 tipos de treino: regeneração (pedal a 75-90 rpm em marchas baixas-medianas), resistência (pedal a 100-120 rpm variando marchas medianas e pesadas) e cadência (variando marchas leves/medianas/pesadas com cadências entre 75/150 rpm).

5.2 Impressões do treino:
Independente do treino, espere SUOR!! Impressiona o quanto se sua durante o treino no rolo, mesmo com ventilador potente. Puxa bastante pela resistência física do ciclista.

5.3 Controle de resistência:
O controle de resistência é feito pelas marchas da bike. Mas não por isso espere algo leve, fútil. Não! É bem puxado, principalmente se vc se mantiver pedalando em marchas pesadas por períodos prolongados. Minha bike possui relação Claris, pedivela 50/34 e pinhão 12/23 (ou seja, mesmo a relação mais pesada é leve, pra maioria dos foristas aqui... kkkk, mas dá trabalho manter na mais pesada, principalmente a depender da cadência aplicada). Agora, não me perguntem a potência a que se chega, não faço a mínima ideia.

Para visualizar melhor o tipo de ciclista que eu sou (e minha percepção de resistência), estou de speed faz 2 meses, pedalo uma MTB faz 1 ano e 3 meses, peso 84kg, 1,78m de altura e, normalmente, nos meus treinos noturnos de 20km em asfalto predominantemente plano usando a speed, costumo fazer média entre 27,5 e 28km/h, sem me matar em cima da bike. Quem sabe me matando chegasse aos 30 km/h.

5.4 Desgaste de pneus
Interessantemente, acho que existe, se bem que leve, algum grau de desgaste de pneu. Explico:
depois do 2 e 3 treino, peguei nos pneus, notei que estavam quentes (melhor, mornos, não quentes a ponto de não se conseguir tocar). Passando a mão nos pneus após os treinos (média de 30/40 min), vc vê nos dedos um pozinho preto, pouquinho, mas que suspeito ser pó de pneu... Com o tempo vou ver se o rolo livre realmente desgasta pneu.
Nota: os rolos são de metal.


CONCLUSÃO:
Gostei bastante da aquisição e recomendo a quem está querendo experimentar. Vale a pena!


Bons treinos a todos!

Pessoal, se vocês tivessem que comprar um rolo fixo, qual seria e por quê? Obrigado

wcamargos,