Mudando para garfo rigido

Era comum mesmo , quase toda mtb era cr-mo , as mais básicas eram trimoly , veio o alumínio e o povo gostou da leveza e das formas diferentes m agora alumínio é mato e cr-mo artigo de luxo.

O tamanho deve ter algo a ver mesmo , reforçando um garfo pra aguentar ele fica mais pesado e o povo quer leveza , tbm pode ter algo a ver com o fato de a maioria das bicicletas desenvolvidas pra usar garfo serem as híbridas que geralmente tem a caixa de direção maior.

A move tem garfo de 43,5 cm , se eu precisar substituir ele um dia qualquer um desses se encaixa perfeitamente.

FRDR escreveu: misera escreveu: Era comum mesmo , quase toda mtb era cr-mo , as mais básicas eram trimoly , veio o alumínio e o povo gostou da leveza e das formas diferentes m agora alumínio é mato e cr-mo artigo de luxo. O tamanho deve ter algo a ver mesmo , reforçando um garfo pra aguentar ele fica mais pesado e o povo quer leveza , tbm pode ter algo a ver com o fato de a maioria das bicicletas desenvolvidas pra usar garfo serem as híbridas que geralmente tem a caixa de direção maior. A move tem garfo de 43,5 cm , se eu precisar substituir ele um dia qualquer um desses se encaixa perfeitamente. Talvez até seja um engano do ciclista querer substituir uma suspensão por um garfo que tenha praticamente a altura de uma suspensão, afinal, a suspensão é feita para trabalhar 80, 100, 120mm. Muito se fala na alteração da geometria, na altura dos pedais em relação ao chão, etc. Porém, com uma suspensão, essas medidas ficam se alterando a todo momento. Observar a geometria de uma bike com suspensão, sem o peso do ciclista e querer reproduzir essa mesma geometria com um garfo rígido não parece ser a opção mais adequada. Em relação a altura dos pedais ao solo, alguém sabe dizer qual seria uma altura mínima desejável ou aceitável? Enfim, me corrijam se eu estiver enganado.

Editado por FRDR - 12 Set 2020 as 22:38

Editado por FRDR - 12 Set 2020 as 22:39

Mais ou menos isso:


XC bikes (80 – 120mm travel): 20% – 30% sag
Trail/Enduro bikes (120 – 170mm travel): 25% – 35% sag
Downhill/Freeride bikes (170mm or more travel): 33% – 40% sag

Nunca vi recomendarem acima de 40%

Eu só vi nas feiras. Estilo "vitrine de loja"

Depende... Ninguém se torna um ciclista vencedor de provas sem treinador, mecânico, e apoio, etc... Ele não precisa saber, mas o mecânico e o treinador sabem, não faz diferença...

Ismah/Cabelo escreveu: Também não havia visto antes. E também há uma chance de ter errado os valores.  Cá pra nós 180 e 200 mm são suspensões bem específicas. Pessoalmente nunca nem vi destas, nem a venda. Tem cara de ser DH nível "vou chorar e pedir pela mamãe"...

Editado por FRDR - 12 Set 2020 as 22:40

Depois que minha excelente (sic, cof cof cof) Mode de 80 reais, quebrou no brace / arch... E felizmente sem acidentes, apenas numa voltinha pós-lavagem... Eu entrei pro clubinho...
Ainda bem que to cheio de trabalho, mas mesmo assim, tenho dado uma pirada por estar sem pedalar a 15 dias já... 

Estava entre o garfo, e uma suspensão que coubesse no meu bolso de momento. Até tinha negociado uma TSW Alto, 29, trava hidráulica remota, por 350 a vista numa loja (aparentemente, lote antigo), pedi pra guardar e o  do vendedor, vendeu ela pra outro cliente... Era um baita negócio, e que desceu pelo ralo... Desejo que não paguem a loja! 
Acabei decidindo adiar a suspensão nova, e pegar uma solução paliativa pra voltar a pedalar de imediato. Tenho a impressão que não deva mudar muita coisa no sentido de desempenho, já que suspensão de fato, não era aquilo que estava usando...  Mas sem dúvidas,  vou tirar uns 2 kg da bike, e isso vai dar uma boa diferença.

Comprei um garfo de alumínio, 900g (segundo o vendedor, mas no pacote vai constar o peso aproximado), preto fosco,  por 139 pila via ML.
Está previsto para chegar entre 29 e 31, mas acredito que chegue BEEEEEM antes. Posto fotos de tudo, assim que chegar (se servir, já que apesar de boa pesquisa, meio que comprei in loco).

misera escreveu: Que prova doido , ninguém participa de prova no grupo não kkkkkkk.

 

Não foi isso que quis dizer.Apenas apontei o fato: ninguém se torna campeão (ou seja, o melhor ciclista entre os participantes), ACHANDO as coisas... Existe um técnico por trás, com um conhecimento sobre bike e corpo humano, sempre com uma bagagem bem maior que o ciclista em si.
E muitas vezes a técnica é subestimada, principalmente em terra brasilis, onde ainda se acha muito e se sabe pouco. No rachinha, com a meninada do bairro, fiquei de roda de um, e deixei ele cansar. Venci no sprint. Talvez o rapazito até seja mais rápido que eu, como melhor passista , por pesar 2/3 (ou menos). Porém, não é só disso que se precisa! Eu sabia como explorar a fraqueza dele na situação, assim como sabia explorar meu ponto forte.

Pro dia-a-dia, ir comprar pão na padaria, não muda muito ter ou não SAG. Até porque a suspensão é usada para mais conforto, e não melhorar o desempenho. O ciclista com pretensões de competidor, não tem motivos para entender de tudo. É até melhor ele se focar só no treino e nas eventuais provas. Deixa mecânica, bio-mecânica, ajustes diversos, treino, condicionamento físico e nutrição, para quem entende da parada...
Só não espere que estes meros bicicleteiros com bancos baixos, quadros de free ride e suspensões superdimensionadas, sejam mais rápidos, que quem segue aquilo que já foi exaustivamente testado em competições.

TheLittle escreveu: vc tá bem alienado então. acompanha os grandes sites de bike, como Pinkbike ou vitalmtb por exemplo, e vai ver que muitas bikes de enduro vindo com garfo de 170mm ou maiores, inclusive com rodas 29. E muitas 29 de DH com curso de 203 dianteiro. os melhores pilotos do DH do mundo parecem "chorar e pedir pela mamãe" mesmo, pois todos usam suspensão 203mm nas corridas. mas como aqui 90% dos ciclistas só andam em estradão, não me causa estranheza não conhecer isso mesmo.

Apenas estou falando da REALIDADE EM QUE VIVO. Não da realidade do europeu, que compra 4~5 vezes mais coisas que eu, com o que ganha de salário.
Mas muito menos da turma que compete, de forma profissional ou mesmo amadora... 
Acho que não sou eu o alienado...

Claro que existe muita tecnologia. Dali para ela se tornar acessível, é uma longa história! Tu pegou só o trem andando, já falávamos lá em cima sobre isso...
No meu trabalho, da tecnologia dos sistemas L'Acoustic V-Dosc e JBL Vertec, a primeira vez que ouvi falar, tem quase 20 anos, e ainda é algo relativamente difícil de achar... Então não pira rapaz, fica com os pés no chão. Olha pra tua cidade, teu estado, e não olha pro Pink Bike, GCN e tal... Aquilo é uma realidade, que talvez nossos filhos consigam ver (e quem sabe TER), quando ficarem bem velhos...

Não faz sentido essa suposta limitação por segurança.
É falta de mercado mesmo.

Ficou bonita demais a bike, desse jeito aí nem parece que tinha uma suspensão originalmente. Sei que prefere o guidão rise, mas o flat nessa configuração iria deixar essa bike com a aparência bem agressiva e se pintar o garfo de preto fosco então.
Mas de qualquer forma ficou top e a cor laranja do quadro deu a ela um ar de produto bem exclusivo.
👏👏👏👏👏

Ismah/Cabelo escreveu: Depois que minha excelente (sic, cof cof cof) Mode de 80 reais, quebrou no brace / arch... E felizmente sem acidentes, apenas numa voltinha pós-lavagem... Eu entrei pro clubinho... Ainda bem que to cheio de trabalho, mas mesmo assim, tenho dado uma pirada por estar sem pedalar a 15 dias já...  Estava entre o garfo, e uma suspensão que coubesse no meu bolso de momento. Até tinha negociado uma TSW Alto, 29, trava hidráulica remota, por 350 a vista numa loja (aparentemente, lote antigo), pedi pra guardar e o  do vendedor, vendeu ela pra outro cliente... Era um baita negócio, e que desceu pelo ralo... Desejo que não paguem a loja!  Acabei decidindo adiar a suspensão nova, e pegar uma solução paliativa pra voltar a pedalar de imediato. Tenho a impressão que não deva mudar muita coisa no sentido de desempenho, já que suspensão de fato, não era aquilo que estava usando...  Mas sem dúvidas,  vou tirar uns 2 kg da bike, e isso vai dar uma boa diferença. Comprei um garfo de alumínio, 900g (segundo o vendedor, mas no pacote vai constar o peso aproximado), preto fosco,  por 139 pila via ML. Está previsto para chegar entre 29 e 31, mas acredito que chegue BEEEEEM antes. Posto fotos de tudo, assim que chegar (se servir, já que apesar de boa pesquisa, meio que comprei in loco). misera escreveu: Que prova doido , ninguém participa de prova no grupo não kkkkkkk.   Não foi isso que quis dizer.Apenas apontei o fato: ninguém se torna campeão (ou seja, o melhor ciclista entre os participantes), ACHANDO as coisas... Existe um técnico por trás, com um conhecimento sobre bike e corpo humano, sempre com uma bagagem bem maior que o ciclista em si. E muitas vezes a técnica é subestimada, principalmente em terra brasilis, onde ainda se acha muito e se sabe pouco. No rachinha, com a meninada do bairro, fiquei de roda de um, e deixei ele cansar. Venci no sprint. Talvez o rapazito até seja mais rápido que eu, como melhor passista , por pesar 2/3 (ou menos). Porém, não é só disso que se precisa! Eu sabia como explorar a fraqueza dele na situação, assim como sabia explorar meu ponto forte. Pro dia-a-dia, ir comprar pão na padaria, não muda muito ter ou não SAG. Até porque a suspensão é usada para mais conforto, e não melhorar o desempenho. O ciclista com pretensões de competidor, não tem motivos para entender de tudo. É até melhor ele se focar só no treino e nas eventuais provas. Deixa mecânica, bio-mecânica, ajustes diversos, treino, condicionamento físico e nutrição, para quem entende da parada... Só não espere que estes meros bicicleteiros com bancos baixos, quadros de free ride e suspensões superdimensionadas, sejam mais rápidos, que quem segue aquilo que já foi exaustivamente testado em competições. TheLittle escreveu: vc tá bem alienado então. acompanha os grandes sites de bike, como Pinkbike ou vitalmtb por exemplo, e vai ver que muitas bikes de enduro vindo com garfo de 170mm ou maiores, inclusive com rodas 29. E muitas 29 de DH com curso de 203 dianteiro. os melhores pilotos do DH do mundo parecem "chorar e pedir pela mamãe" mesmo, pois todos usam suspensão 203mm nas corridas. mas como aqui 90% dos ciclistas só andam em estradão, não me causa estranheza não conhecer isso mesmo. Apenas estou falando da REALIDADE EM QUE VIVO. Não da realidade do europeu, que compra 4~5 vezes mais coisas que eu, com o que ganha de salário. Mas muito menos da turma que compete, de forma profissional ou mesmo amadora...  Acho que não sou eu o alienado... Claro que existe muita tecnologia. Dali para ela se tornar acessível, é uma longa história! Tu pegou só o trem andando, já falávamos lá em cima sobre isso... No meu trabalho, da tecnologia dos sistemas L'Acoustic V-Dosc e JBL Vertec, a primeira vez que ouvi falar, tem quase 20 anos, e ainda é algo relativamente difícil de achar... Então não pira rapaz, fica com os pés no chão. Olha pra tua cidade, teu estado, e não olha pro Pink Bike, GCN e tal... Aquilo é uma realidade, que talvez nossos filhos consigam ver (e quem sabe TER), quando ficarem bem velhos...

Editado por TheLittle - 24 Out 2018 as 08:53

Chegou o garfo. Realmente ele é um pouco mais baixo, e se equivale a suspensão comprimida. Mas... Eu dei uma de amador master, e esqueci a estrelinha.  

Ismah/Cabelo escreveu: Não sei o que foi mais feio, ter esquecido a estrelinha (aranha), ou ter esquecido que eu tenho essa peça... Bike montada, e +/- 1cm da espiga serrada. Acabei de terminar. A frente baixou realmente um pouco, mas não posso dizer que é algo TÃO ruim sem testar na prática. Eu já esperava que a frente continuasse torcendo, mas não tanto. Devo realmente voltar a usar disco de 160 mm em função disso.

Ismah/Cabelo escreveu: Pretendo fazê-lo, assim que possível. Estava na função de show/trabalho, eleição e tudo mais... Terei tempo essa semana, já que no próximo final de semana não tenho nada, apenas ENEM que é barbada. Testei a bike hoje, indo votar. 3,4 km (ida e volta) de asfalto e boa velocidade. A coisa que mais estranhei é que não há bem um offset no garfo. Isso deixou a frente mais curta, a roda dianteira mais recuada, PODE ocasionar do pé bater na roda. Não é nada que inviabilize o uso, mas requer atenção... Por consequência, o entre-eixos diminuiu e isso também mexeu na agilidade. Honestamente para MEU modo de condução de baixa velocidade, ela pareceu melhor que antes. Achei mais próxima do que é uma speed, que uma MTB hard fork. Acho que logo, colocarei o drop também.

Tá aí a Black Diamond - sim, ela tem nome, como os instrumentos 



Ontem dei um pedalzito de seus 30~35 km, bem HC... 3 furos do pneu traseiro, remendo que não segura, e o borracheiro me dando uma carona até minha casa pra pegar a câmara nova... Aqueles históricos kkk

Como já havia dito, a "suspensão" era mais estética que funcional. Não notei uma diferença significativa, logo minha experiência só reforça o que eu já venho dizendo: não tem sentido uma suspensão em uma grande parte dos casos, ainda menos se for apenas uma mola. Muito peso, e nenhuma eficiência (esse talvez seja o maior problema). Mesmo para aro 26, onde o ângulo de ataque é maior.
Ficou bem nítido, quanta energia se perdia no bob da dianteira. O conjunto da obra, me permitiu baixar 4 segundos no sprint aqui de casa, como que as acelerações estão melhores.
O efeito colateral da troca, é que nas puxadas mais fortes, a frente agora aliviada, tende a subir. Nada de outro mundo, mas é engraçado. 

O que precisa mudar, é que o selim está notadamente baixo. Conscientemente ele está 5 cm abaixo do fit, e mais uns 2~3 cm com o uso da sapatilha. O canote tem 350 mm e está no limite. Se eu tirar ele mais pra fora, vai fragilizar a parada toda. Então não tem remédio: só trocando por um de 400 mm.

Editado por Ismah/Cabelo - 31 Out 2018 as 10:22

sera que pelo alli e confiável ???

Tá bonita mesmo Ismah , nem parece mais a mesma bike que vc comprou.

Quanto ficou a distância entre eixos da tua bike, Ismash? Olhando pela foto parece que ficou bem encurtada...

Editado por rowisen - 31 Out 2018 as 22:43