Utilizamos cookies para melhorar a sua experiencia no site. Ao continuar navegando voce concorda com a nossa politica de privacidade. |
Manetes de freio: por que tanta gente usa errado? |
Responder | Página <1 2345> |
Autor | |||
paulohn
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 21 Nov 2014 SP Offline Mensagens:213 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Quanto aos freios, entendi o ponto.
Mas fazendo isso, não atrapalha o acesso aos shifters? |
|||
lemarco
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 28 Jun 2005 Sabará - MG Offline Mensagens:5805 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Se ficar longe, é só inverter a posição dos 2, ou em alguns casos, como o XT ou o XTR, ajustar para mais perto:
Na foto o cara pôs as manetes de freio depois dos passadores. E dá pra ver os posições de ajuste da fixação do passador, vc pode por ele mais pra dentro ou para fora sem mudar a base de lugar. Mas em situação normal, não fica longe, pois o dedão fica muito mais pra dentro que o indicador.
|
|||
lemarco
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 28 Jun 2005 Sabará - MG Offline Mensagens:5805 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Nessa foto dá pra ver claramente que o cara alcança fácil o passador:
|
|||
TheLittle
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 21 Jun 2005 Rio Offline Mensagens:5497 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(1)
|
||
excelente resumo, mas ainda vai ter gente teimosa dizendo que usar colado no manete é o certo pq gosta assim kkkkk.
|
|||
---------------------------
Santacruz Nomad 3 CC Santacruz Hightower C Miyamura Enduro Hardtail |
|||
Jagwire
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 24 Nov 2014 Paraná Offline Mensagens:1196 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Então, é isso que procuro num manete de cantilever, Poder ajustá-lo de forma a frear com 1 ou 2 dedos. Nos manetes que vi, o comprimento é tamanho que precisaria parafusar o clamp lá junto da mesa, pra conseguir esse ajuste....rsrs
|
|||
TheLittle
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 21 Jun 2005 Rio Offline Mensagens:5497 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
por isso gosto dos manetes shimano, são curtos e não precisa inverter os shifters pois da pra alcançar tranquilo com o dedão. |
|||
---------------------------
Santacruz Nomad 3 CC Santacruz Hightower C Miyamura Enduro Hardtail |
|||
Bol Gola
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 14 Jun 2006 Goiânia Offline Mensagens:5988 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Na verdade esse manete está ajustado errado. No início da pegada, apenas a pontinha de um dedo tem contato. Isso pode levar a dores nas mãos depois de um tempo. Se o esse freio pode ser acionado com apenas um dedo, basta ajustar a abertura da manete. Vejam aqui um caso semelhante: https://redrockbicycle.com/fit-tips/hand-pain-related-to-improper-brake-lever-setup/ Editado por Bol Gola - 11 Jan 2015 as 00:20 |
|||
Miptzi
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 04 Jan 2015 Concordia Offline Mensagens:39 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(1)
|
||
acabei de comprar a 1º bike, e já farei os ajustes necessários.
Melhor começar certo! vlw pelas dicas |
|||
massa5808
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 02 Jul 2014 rio janeiro Offline Mensagens:21 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(1)
|
||
outra dica importante era não fazer oque muitos fazem e amam fazer andar com coroa pequena e catraca pequena. na relação de marcha 1x 9 ou 1x10 acham mais confortável ou então andar coroa do meio e catraca pequena na 11 . você pedalar com coroa grande e a catraca 4º maior. e a mesma força que faz com 32 na coroa e 11 no cassete. sendo que nunca desgasta a marcha.
mas agora esses conceitos acabaram. xx1, 2x10 29er ...
|
|||
lemarco
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 28 Jun 2005 Sabará - MG Offline Mensagens:5805 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(1)
|
||
No resumo que mandei fala também sobre esse ajuste! |
|||
paulohn
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 21 Nov 2014 SP Offline Mensagens:213 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(1)
|
||
Acabei de dar uma afastada nos meus manetes e shifters.
Notei que os shifters ficavam muito "para dentro", ou seja, havia realmente espaço para afastar. |
|||
CarlosRocha
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 01 Dez 2014 Brasília-DF Offline Mensagens:89 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Interessante esse ajuste das manetes.
Sempre usei com o angulo do antebraço, mas nunca reparei na distância. |
|||
lmcardinali
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Restrito Cadastrado em: 15 Fev 2014 Belo Horizonte Offline Mensagens:171 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Muito bom tópico, já usava corretamente, agora veio a confirmação. Obrigado.
|
|||
Beto Pires
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 04 Abr 2015 São Paulo - SP Offline Mensagens:135 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(1)
|
||
TheLittle, parabéns pelo tópico!
Eu sou mais um que usava tudo colado nas manoplas kkkkk
|
|||
Leo Amaral
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 04 Fev 2013 Brasilia Offline Mensagens:2858 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(1)
|
||
Tinha esquecido deste tópico.
Troquei de bike, de 26 para 29, e estava usando os manetes proximos ao punho e os passadores mais afastados. Estava ruim depois que troquei os passadores X7 por X9 Troquei a posição hoje e, no teste, estranhei. Vamos ver após um pedal. Editado por ltadeu70 - 18 Dez 2015 as 23:35 |
|||
------
"If you don't know where you are going, any road will get you there." The Cheshire Cat in Alice's Adventures in Wonderland, Lewis Carroll. Antigo ltadeu70. |
|||
luisotaviops
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 02 Nov 2015 Resende-RJ Offline Mensagens:24 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Os meus são colados na manopla, uso um shimano, mas não lembro qual é, sei que é hidráulico, eu regulo ele pra ficar com o freio num ponto mais alto, eu não gosto de apertar um curso gigante pra poder freiar em emergência (coisa de pilotar moto speed), acostumei a ter controle preciso nos apertos, logo não me atrapalha.
Mas faz sentido o tópico, principalmente pra quem gosta de uma regulagem que seja mais baixa...
|
|||
Bol Gola
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 14 Jun 2006 Goiânia Offline Mensagens:5988 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Tudo tem um propósito, Luis. Talvez suas manetes de freio sejam aquelas novas da Shimano de 2 dedos com alavanca minúscula. Aí fica bom deixar praticamente grudada na manopla porque senão os dois dedos não terão um alcance legal. Alguns ciclistas usam só um dedo para frear, mas aí entra uma relação de variáveis como comprimento e força dos dedos, potência do sistema de freio, região por onde pedala etc.
Já sobre a inclinação do guidão e dos manetes, vai de acordo com a postura do ciclista. Cada um encontrará a melhor para si Editado por Bol Gola - 30 Dez 2015 as 21:35 |
|||
1986 - Caloi Cross Aero Free Light
1990 - Samchuly Master 18 marchas 2012 - KHS Alite 1000 2013 - Cannondale Flash F2 2015 - Trek X Caliber 7 |
|||
luisotaviops
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 02 Nov 2015 Resende-RJ Offline Mensagens:24 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Os meus são mais ou menos na altura desse XT aí Bol Gola.
Normalmente eu ando até com os dedos fora dos freios, quando eu acredito que exista a possibilidade de uma frenagem, aí eu coloco os dedos sobre o freio de novo. É costume de moto...
|
|||
lemarco
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 28 Jun 2005 Sabará - MG Offline Mensagens:5805 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Mais uma reportagem falando o mesmo:
http://enduro-mtb.com/en/how-to-set-up-your-brake-levers-perfectly/ |
|||
Bol Gola
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 14 Jun 2006 Goiânia Offline Mensagens:5988 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Top, Lemarco. Nem precisa do sujeito saber ler. As fotos já deixam beeeem claro
|
|||
1986 - Caloi Cross Aero Free Light
1990 - Samchuly Master 18 marchas 2012 - KHS Alite 1000 2013 - Cannondale Flash F2 2015 - Trek X Caliber 7 |
|||
CaioB
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 21 Out 2015 Mato Grosso Offline Mensagens:491 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Mas fica uma questão: onde é o local correto para a trava da suspensão?
|
|||
Bol Gola
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 14 Jun 2006 Goiânia Offline Mensagens:5988 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Nunca usei trava no guidão, mas tem uns gringos fazendo algo interessante: ao usar sistemas 1x10, usam o câmbio dianteiro que estava parado, sem uso como alavanca de trava da suspensão. Eu pessoalmente usaria a trava entre a manete de freio e a manopla porque minha manete é comprida e então sobra espaço. |
|||
1986 - Caloi Cross Aero Free Light
1990 - Samchuly Master 18 marchas 2012 - KHS Alite 1000 2013 - Cannondale Flash F2 2015 - Trek X Caliber 7 |
|||
TheLittle
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 21 Jun 2005 Rio Offline Mensagens:5497 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
também tem a alavanca de acionamento do canote, alguns canotes vem com a alavanca com formato e posição igual a de um câmbio dianteiro.
|
|||
---------------------------
Santacruz Nomad 3 CC Santacruz Hightower C Miyamura Enduro Hardtail |
|||
douglas.aj
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 22 Fev 2016 Barra Velha-SC Offline Mensagens:17 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
acho que por mais que hajam formas e a sua mao e o seu jeito de pilotar que devem imperar no caso. eu usava um altus daqueles que a manete do v-brake e a alavanca do cambio eram em uma peça so e era meio absurdo porque ficava grudado na manopla mas era o unico jeito para conseguir acessar o cambio. o lado bom era que a manete e curta pelo menos entao nao chegava a esmagar os dedos
|
|||
MrAtuario
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 17 Mar 2012 Porto Alegre RS Offline Mensagens:377 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(1)
|
||
A minha veio com uma que fica na manopla, substituindo a trava da manopla, assim que chegar em casa posto uma foto, achei bem legal e funcional.
|
|||
Pepper- Specialized Rockhopper Expert.
|
|||
Bol Gola
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 14 Jun 2006 Goiânia Offline Mensagens:5988 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Da hora, MrArtuario! Deve ser minúscula para ser usada no lugar da trava da manopla!! No aguardo das fotos
OBS: acabei de fazer um mega upgrade mudando quase tudo para XT na minha bike. Ainda vou fazer os ajuste das manetes e depois postarei fotos comparando com meu ex-M446 da foto acima. |
|||
1986 - Caloi Cross Aero Free Light
1990 - Samchuly Master 18 marchas 2012 - KHS Alite 1000 2013 - Cannondale Flash F2 2015 - Trek X Caliber 7 |
|||
jklaser
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 19 Abr 2012 Portugal Offline Mensagens:1234 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Eu sempre usei e prefiro usar a trava remota da suspensão no lado esquerdo,por dois motivos:
1- A maioria dos bloqueios ficam na perna direita da suspensão,então o conduíte colocado da esquerda p direita fica mais direito e o cabo geralmente corre melhor assim 2-Geralmente usamos muito mais o trocador direito,os das mudanças de trás,e os dedos da mão esquerda estão mais livres para bloquear e desbloquear a suspensão... Mas não há lado "certo",cada um usa onde quiser... |
|||
Ramai
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 12 Jul 2014 Itaberaba - BA Offline Mensagens:1464 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Faz sentido! Concordo contigo! Mas realmente é algo pessoal. Vai ter gente que prefere na direita mesmo. ^^ Eu prefiro na esquerda.
|
|||
Scott
Bikes e aviões <3 |
|||
MrAtuario
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 17 Mar 2012 Porto Alegre RS Offline Mensagens:377 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(1)
|
||
Bem pessoal, Promessa é divida, a qualidade das fotos está ruim, mas dá pra ver. |
|||
Pepper- Specialized Rockhopper Expert.
|
|||
Bol Gola
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 14 Jun 2006 Goiânia Offline Mensagens:5988 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Nossa, as fotos saíram ruins mesmo mas a segunda e a terceira deram para entender melhor. E eu fui procurar fotos no google para ilustrar melhor aqui e não achei! Deve ser novidade essa trava!
|
|||
1986 - Caloi Cross Aero Free Light
1990 - Samchuly Master 18 marchas 2012 - KHS Alite 1000 2013 - Cannondale Flash F2 2015 - Trek X Caliber 7 |
|||
MrAtuario
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 17 Mar 2012 Porto Alegre RS Offline Mensagens:377 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(1)
|
||
Bah Bol Gola, Acabou comigo! E eu me achando o próximo J. R. Duran!!! Agora falando sério, final de semana vou sair pra pedalar e tiro umas fotos melhores, seu bobo! Sem contar que vai ser a primeira trilha depois do Fit.
|
|||
Pepper- Specialized Rockhopper Expert.
|
|||
Bol Gola
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 14 Jun 2006 Goiânia Offline Mensagens:5988 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Está igual eu, MrArtuario... Desde 2011 é a primeira vez que pedalo em uma bike com fit acertado e tudo aprendido sozinho em grande parte graças à sabedoria de vocês aqui do fórum!!! Vocês são top
OBS: mentira! ainda falta comprar uma mesa de 60mm |
|||
1986 - Caloi Cross Aero Free Light
1990 - Samchuly Master 18 marchas 2012 - KHS Alite 1000 2013 - Cannondale Flash F2 2015 - Trek X Caliber 7 |
|||
MrAtuario
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 17 Mar 2012 Porto Alegre RS Offline Mensagens:377 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Ah não, eu sempre faço Fit. É que eu só consegui horário na semana passada e depois disso não fiz trilha, estou com essa bike a 3 semanas só.
|
|||
Pepper- Specialized Rockhopper Expert.
|
|||
douglas.aj
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 22 Fev 2016 Barra Velha-SC Offline Mensagens:17 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Sei que nao tem muito a ver com o assunto do tópico, mas ja que estão falando de posições corretas para pedalar ai vai minha duvida: Estou montando uma bike para pegar umas trilhas "normais" e trechos de asfalto e gostaria de saber um tamanho adequado de mesa para as minhas medidas. (se tiver alguma tabela ou sla me mandem que eu me viro hehe)
Eu- 1.70m quadro astro comet 26" mais informações e so pedir aqui que mando
|
|||
TheLittle
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 21 Jun 2005 Rio Offline Mensagens:5497 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
so pra sacanear minhas recomendações http://m.vitalmtb.com/forums/The-Hub,2/Yoann-Barellis-Brake-Lever-Position,9056?utm_source=facebook.com&utm_medium=referral&utm_campaign=spotlight
|
|||
---------------------------
Santacruz Nomad 3 CC Santacruz Hightower C Miyamura Enduro Hardtail |
|||
Bol Gola
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 14 Jun 2006 Goiânia Offline Mensagens:5988 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Mova sua pergunta para esse tópico que é o lugar certo: http://www.pedal.com.br/forum/tudo-sobre-bikefit_topic10964_page37.html |
|||
1986 - Caloi Cross Aero Free Light
1990 - Samchuly Master 18 marchas 2012 - KHS Alite 1000 2013 - Cannondale Flash F2 2015 - Trek X Caliber 7 |
|||
Bol Gola
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 14 Jun 2006 Goiânia Offline Mensagens:5988 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
Faz sentido se lembrarmos que a superfície onde ele pedala não é plana e ainda usa canote regulável Então se ele está descendo uma ladeira de 30° e ainda abaixa o selim, pode considerar aí uns 40° do manete em relação a um plano horizontal |
|||
1986 - Caloi Cross Aero Free Light
1990 - Samchuly Master 18 marchas 2012 - KHS Alite 1000 2013 - Cannondale Flash F2 2015 - Trek X Caliber 7 |
|||
valerio123
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 07 Jul 2016 sp-sp Offline Mensagens:97 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
desculpe desenterrar o tópico....ehehehehe
mas fiz os ajustes e ficou muito melhor |
|||
TheLittle
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 21 Jun 2005 Rio Offline Mensagens:5497 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
agora eu mesmo vou desenterrar o tópico pq ainda vejo muita gente posicionando errado. Bikes novas continuam vindo com a regulagem errada.
|
|||
---------------------------
Santacruz Nomad 3 CC Santacruz Hightower C Miyamura Enduro Hardtail |
|||
| |||
TheLittle
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 21 Jun 2005 Rio Offline Mensagens:5497 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
||
agora q reparei nesse post. o motivo é pode apoiar mais a palma da mão nas manoplas ao invés de apoiar só a parte do dedão. Em descidas mais casca grossa e inclinadas, isso distribui um pouco melhor a pressão na mão. Mas eu não sei o efeito que isso traz no pulso, já que ele fica bem dobrado. Eu tentei utilizar as manetes mais retas pra ver e não curti muito. mas serviu pra testar algumas inclinações diferentes e no fim acabei utilizando um pouco mais acima q eu já estava acostumado. Então, fica outra dica, teste várias posições até achar a ideal.
|
|||
---------------------------
Santacruz Nomad 3 CC Santacruz Hightower C Miyamura Enduro Hardtail |
|||
| |||
Responder | Página <1 2345> |
Permissões do Fórum Você não pode postar novos tópicos neste Fórum Você não pode responder para este tópico neste Fórum Você não pode excluir sua mensagem neste Fórum Você não pode editar sua mensagem neste Fórum Você não pode criar enquetes neste Fórum Você não pode votar nas enquetes deste Fórum |