Começando no esporte com pouco dinheiro

antes de pensar nas peças pra montar uma bike é sempre bom dar uma olhada nas q ja vem montadas, geralmente é mais vantagem comprar uma montada do q montar, ai vai algumas:

khs dj50 R$ 1799,00


Haro Thread One R$ 1900,00


Pro-X Plus R$ 1800,00


Pro-X Prime R$ 1400,00


prox freeride classic R$ 1110,00



lembrando q esse ano a khs está com suspensao ammo2 de 100mm e a haro q vem pro brasil vem com suspensao suntour duro e nao uma mz dirt jumper.

se estiver algo errada é só me corrigir.

marcas q vc deve manter distancia:

zoom, gts, balistic, gtk e os outros gt alguma coisa

a galera pode acrescentar alguma coisa ai e tem algumas peças da gts e da zoom q nao sao tao ruins mas o pessual vai falar mais pra frente.

eu aconselho quem ta com poco dinheiro não colocar relação usar single speed mesmo, pois fica bem mais barato e manutenção é quase zero.

com suspa marzocchi se não me engano não vem pro brasil os q vem pra cá são todos com suntour duro eu já tinha falado isso lê com mais atençao.

acho pertinente colocar o q o thelittle escreveu em outro topico sobre o monaco blackbird pra ajudar a galera na dificil escolha entre gios e monaco.

O Monaco Blackbird é um quadro destinado à 4X mas se adapta a varias modalidades como dirt, street, freeride e DH. Pelo seu baixo custo e excelente geometria é usado por muitas pessoas no Brasil. É um excelente quadro de "entrada" e até mesmo pra quem ja é mais experiente, principalmente no street e dirt, pois como é curto facilita as manobras de giro, o manual, e tem uma geometria boa pra "voar" nos dirts.

Entra pneu maior que 2.1? A caixa de direção é integrada? Aceita cambio dianteiro?

No modelo 2006 e anterior, não entrava pneu maior q 2.1, só aceitava caixa de direção semi-integrada (a parte debaixo ficava dentro do quadro, entao tinha que usar uma caixa comum atolada la dentro) e não tinha local pra passar o cabo do cambio dianteiro.

Os modelos 2007 em diante aceitam cambio dianteiro, e entra pneu até 2.5, mas ainda assim fica apertado, e qualquer entortadinha no aro pode ficar pegando o pneu no quadro. Por isso é recomendado usar 2.3 ou menor. Além disso, os pinos do vbreak estão numa posição "estranha" e ficam do lado de dentro dos "stays", se usar um pneu muito largo fica muito complicado de tirar e colocar a roda, pode ser necessário até murchar o pneu pra passar ali.
 A caixa de direção que entra no modelo 2007 em diante é a caixa tradicional e pode ser usado qualquer caixa de direção comum (não-integrada). Pela posição do tubo de direção, é possível que pegue no quadro a regulagem da suspensão que você vai usar (a Spinner Ammo2 por exemplo, usando uma caixa de direção comum, pega no quadro). Pra solucionar isso vc pode usar uma caixa com esferas grandes embaixo (tipo FSA PIG ou Dabomb Reactor) ou tirar a regulagem da suspensão.

Qual suspensão usar?

Quanto ao garfo, o recomendável é usar um curso em torno de 120mm, assim a geometria fica excelente pra freeride e 4x, mas podem ser usadas suspensões menores (100, 80mm ou garfos rígidos equivalentes à essas alturas) pra dirt ou street. Usar suspensões maiores que 140mm podem ocasionar quebras no quadro, devido o aumento do ângulo da caixa de direção e consequentemente maior alavanca, tendendo "arrancar" a frente do quadro. Uma suspensão de curso ajustável, como a Pike, tornaria a bike excelente pra várias modalidades, adaptando-se para cada uma delas somente mudando o curso do garfo.

Pedivela, qual usar?

Em relação ao pedivela, dá pra usar a maioria deles, mas como o quadro tem os chainstays largos, tem que usar um eixo bem largo (minimo 121mm, recomendado 126 ou maior). Se for usar um pedivela 3 peças procure usar uma coroa menor que 30 dentes, senão pega no quadro. É recomendável testar no quadro antes de comprar qualquer pedivela, coroa ou movimento central.

Quanto pesa?

O modelo 2007 (e acredito que os mais atuais também) tem em torno de 2300g.

Onde eu acho? Quanto custa?

O quadro custa em torno de R$250,00, podendo variar dependendo da loja.  Como a monaco vende produtos mais "populares", o recomendado é procurar em lojas físicas mesmo e é capaz de achar até em lojas mais simples. Na internet aparentemente o pessoal dos sites não se preocupam muito em atualizar preços e o estoque, então é possível achar mais barato perto da sua casa do que comprar na net, pagar o frete e ainda demorar pra receber.

Como fica a bike montada com minhas peças?

Como é um quadro barato, geralmente o pessoal monta monaco com peças numa faixa de preço acessível, então é bastante comum vc encontrar varias bikes com peças parecidas. Blackbird + Ammo, Blackbird + Edge, Blackbird + RST Omega são as mais comuns. Vc pode achar em vários foruns (dh brasil, urban riders, etc) fotos com as bikes montadas com diversas combinações de peças, desde garfos rígidos até suspensões de DH.

Gios Freeride ou Monaco Blackbird?

Comparando com o Gios freeride ele tem um ângulo da caixa de direção bem maior, pois tem uma geometria destinada ao 4X trabalhando com o garfo mais "em pé". Pra modalidades como dirt, street e claro, 4x, o mônaco vai bem melhor por ser bem mais curto e ter uma traseira curta também.
O gios tem uma geometria mais comprida, o garfo fica mais "deitado", talvez no DH seria interessante por permitir que a suspensão receba melhor os impactos que vêm mais "de frente".
Quanto a resistência, especula-se que o gios é mais forte mas não tem nada muito certo.
A maior vantagem do Blackbird sobre o Gios FR, além da geometria, é o fato do quadro ser produzido no Brasil, por uma marca que patrocina o esporte e que está melhorando o quadro ao longo do tempo. Lembrando que a "Gios" original é uma marca italiana que só faz bikes de Speed e não tem nada a ver com as que chegam aqui.

excelente tópico, parabéns...

eu ja tinha pensado em reunir algumas "receitas de bolo" pra montar bikes mais básicas mas a preguiça venceu e acabei desistindo.

Recomendo ao pessoal ler com bastante atenção o tópico pra evitar de ficar repetindo coisas já respondidas.

Pois é... até eu reformualr a parte de testes de produtos é legal a gente ir reunindo as informações aqui... eu vou manter esse topico fixo

Antes q comecem a malhar o Gios Fr chamando de quadro pirata, acho q isso é um assunto delicado afinal de contas a gente compra os quadros nas lojas eles nos entregam notas fiscais e a gente acredita ser uma peça verdadeira. Todos nós sabemos q a Gios nao fabrica nenhum Gios Fr, mas tb sabemos q eh um quadro confiável e q se usado adequadamente dificilmente ele abre.

6- Veja muitas opiniões antes de adquirir um produto

7- Não pense, que só pq o outro tem uma bike melhor que a tua, que vc vai ser pior que ele.

8- Não vai na onda dos outros

O maior conselho que eu dou pra alguém que ta começando é:

Freerider - Otima observação... tem muita gente que começa a andar e se baseia por videos e opiniões de pouca gente que muitas vezes não entendem.. principalmente de vendedores e tal. Ver a coisa como ela é é uma boa idéia... o melhor, se o iniciante puder, é ir num campeonato pra ver como a coisa rola.

pra quem é iniciante é meio complicado comprar peças usadas, mas acredito q no Brasil a melhor maneira de ter uma bike decente é comprando peças usadas, tirando guidão pq guidão usado é arriscado.

acho q o quadro faz muita diferença sim tenho certeza q o cara vai demorar muito mais tempo pra mandar um 180 num kalf do q num monaco bb talvez até num bonnyhop seja mais complicado no kalf e é uma manobra de entrada pro mundo do freeride intao pra mim faz muita diferença sim.

é claro q se o cara andar na bike pela primeira vez nao vai sentir diferença mas concerteza vai sentir qndo começar a tentar fazer alguma coisa.

acho q a escolha do quadro vai muito pela modalidade q o biker se identifica mais, se for um piloto mais agressivo e gosta de manobras em velocidade acho q se daria bem com um kalf bull ou um gios freeride, agora se a intençao é fazer um urban assault priorizando manobras mais tecnicas e quer aprender manobras de giro e etc e tal concerteza o monaco é a melhor pedida por em quanto.

acho q a grande duvida entre os quadros seria entre gios e kalf pois o monaco ficaria numa modalidade a parte.

em relaçao ao giosXkalf eu daria meu voto para o gios por ser mais versatil é só mudar suspensao q ele nao será tao ruim pra um urban assault, agora o kalf nao tem essa opçao, pois mesmo com suspa baixa ele ainda fica muito longo, agora se a ideia é se jogar nos saltos e nas trilhas mais tecnicas ai a garantia e a estabilidade do kalf vao fazer a diferença.

lembrando q vc treinou apenas dois dias com as suas peças, o q pra mim nao é tempo suficiente pra se ter uma opiniao tao concreta. por mais q as peças sejam as mesmas, a bike eh completamente diferente devido a altura, angulação e etc..

Parabens danielbns!!Otimo topico!

comprei um kalf mes passado!ainda nao montei, me pareçe ser um otimo quadro, mto reforçado!

mais enquanto vcs ai fikam falando so de quadros. e as suspençoes??

diga para quem esta iniciando as genericas e as boas!

vlw

danielbns escreveu: pra quem é iniciante é meio complicado comprar peças usadas, mas acredito q no Brasil a melhor maneira de ter uma bike decente é comprando peças usadas, tirando guidão pq guidão usado é arriscado.

Apoiado. Ainda mais se o guidon passou por 4 pessoas antes de vc (e vc ainda sendo uma das 4 pessoas) e durou 5 anos.

marciocbf escreveu: Monaco BB eu nao sei muito, mas sei q os primeiros quadros eram muito protótipos vindo com erros de fabricação ridículos, como aquelas guiazinhas para cabo de freio e marcha virem com os buracos invetidos nao podendo encaixar o conduíte, ou o cara mandava trocar ou fazia adaptação com Zip Tile ou fita isolante. Fora q acho q já tem novos Monacos com algumas diferenças dos antigos. Nao sou a melhor pessoa pra falar dessas novas diferenças.

Faltou dizer que alguns vinham com a traseira toda torta, fazendo com que o sortudo mandasse um manual já fazendo curva, o freio ficasse todo pra um lado pegando na perna, o pneu tinha que ficar quase pegando no quadro embaixo pra em cima ele ficar +/- centralizado e o cubo saindo da gancheira qdo forçava mto a pedalada.

Detalhe: esse não é aquele monaco antigo que dava folga na direção. É o novo.

Pedro Cury escreveu: O Kalf, como botamos no teste e falei acima é um quadro pra trilha, contra o monaco que vai ser um quadro pra urban mais voltado pro street. Em trilha, vai ter muito mais gente querendo estabilidade do que poder mandar bunnyhop. Pegue os quadros tops de DH e de FR, full, das melhroes marcas... os de DH serão mais longos, pois isso é mais estável!   Se eu te der uma intense de downhill, vc vai achar impossível de dar bunnyhop. Se eu te der uma Bullit vai ser muito mais fácil e uma rígida curta com suspensão e retorno aberto será ridículo...  todas as bikes são tops só tem propósitos diferentes.   Que outro exemplo ? Pega a minha bike e tenta dar bunnyhop... ela é curta e leve...   Vcs tão misturando as coisas...

Marcio...

A khs dj-50 é uma ótima escolha pra fr, tenho um amigo que usou e gostou muito, e eu agora to com uma 2008 e apesar de ter usado pouco gostei bastante tambem.

Editado por leofc - 14 Ago 2008 as 13:12