Votação - Regras - Aviso de punição

Pedro, institua logo o registro de apenas 1 conta por IP e dê Ban em todas as contas multiplas, na principal e na secundaria.

Isso por si só ajudaria muito.

Isso do ip é complicado eu mesmo uso internet em lan no cel , casa de amigos e sempre estou acessando o site ai como fica ? eles tambem usam o forum ! não dá muito certo ...

Penso o seguinte, este é um site público e todos tem o direito de se cadastrar nele e assim devem concordar com as regras sob as penalidades contidas nelas.
Para as violações, conforme a gravidade há uma gradação de penalidades que vão desde a advertência até a exclusão. Cabe à administração aplicar as penalidades nessa proporcionalidade. Entendo também que as punições não podem ser aplicadas sem esclarecimento do motivo... não que deva ser advertido antes para depois aplicar a penalidade correspondente, mas ainda assim deve ser avisado... Poderia ser uma MP nos seguintes termos: Punição, regra 'X' - dia 'tal'.
Que sabe porque está avisado... quem não sabe vai procurar o que fez nese dia e descobre a violação!

Se você pretender mesmo apenas mudar o status e quem quiser descobrir mande um e-mail que a moderação não terá que responder pode futuramente gerar problemas. Poderia responder de forma singela: Infração da regra 'Y' dia 'tal'.


Editado por Mr.Sergius - 21 Jan 2012 as 21:09

Apoio qualquer indicação é mudança  feita  por um moderador !  contando q seja para melhoria de  funcionamento do forum .
abraço.........

Vash77 escreveu: bicicletada escreveu: Isso do ip é complicado eu mesmo uso internet em lan no cel , casa de amigos e sempre estou acessando o site ai como fica ? eles tambem usam o forum ! não dá muito certo ... O IP não é referente ao seu 'acesso', mas sim ao registro, entende? Na hora do registro de uma nova conta, fica o registro do IP aonde essa conta foi registrada, se uma ou mais contas foram registradas no mesmo IP, significa que o usuario possui multiplas contas.

Entendi sim , não soube me expressar corretamente o servidor de internet que uso aqui usa mesmo ip de saida entende então todos clientes são reconhecidos fora dela com mesmo ip se alguem que usa essa internet estivesse usando o ex megaupload e outro cliente da mesma do outro lado da cidade estivesse usando dava como se alguem ja estava fazendo download e ti nha que esperar , um amigo meu é cadastrado em um forum de filmes onde só convidados participam , ele trabalha nesse servidor ele naum podia usar a internet do serviço para acessar ele acessava da casa dele que é speed , pq um outro amigo que é cliente do servidor tambem usa ai da conflito como se fosse o mesmo sendo que naum é , ai um deles seriam expulsos , isso é zica do servidor quem construir o kernel , firewal etc , mais só quis explicar .. aqui é uma cidade de menos de 10 mil habitantes e muita gente usa essa mesma internet ..

Mr.Sergius escreveu: Penso o seguinte, este é um site público e todos tem o direito de se cadastrar nele e assim devem concordar com as regras sob as penalidades contidas nelas. Para as violações, conforme a gravidade há uma gradação de penalidades que vão desde a advertência até a exclusão. Cabe à administração aplicar as penalidades nessa proporcionalidade. Entendo também que as punições não podem ser aplicadas sem esclarecimento do motivo... não que deva ser advertido antes para depois aplicar a penalidade correspondente, mas ainda assim deve ser avisado... Poderia ser uma MP nos seguintes termos: Punição, regra 'X' - dia 'tal'. Que sabe porque está avisado... quem não sabe vai procurar o que fez nese dia e descobre a violação! Se você pretender mesmo apenas mudar o status e quem quiser descobrir mande um e-mail que a moderação não terá que responder pode futuramente gerar problemas. Poderia responder de forma singela: Infração da regra 'Y' dia 'tal'.

MP não dá... porque se for bloqueado, não terá acesso.  A maneira é enviar um email pra pessoa ou postar no fórum de comunicados oficiais.

Tem como, com programação, agilizar esse processo, só que não sei quando poderá ficar pronto. Então, fica meio como uma questão de justiça com o tempo dos moderadores (que são voluntários) no sentido de: "Porque vou perder meu tempo explicando o que vc fez de errado, se tudo está nas regras e vc não leu ?". Sim... não responder mesmo com email pode ser exagero. Não costuma acontecer em casos que não seja óbvios (anúncios fora dos classificados ou xingamento geral), mas fica como um aviso, já que temos momentos de picos com moderadores viajando, excesso de mensagens e acumulo de coisas...

Na prática, essa regra já existe.

Olha pessoal,
Concordo com o Caveira. Se você recebeu um aviso, procure a explicação, se é que já não sabe, como disse o Pedro (95%). Tudo o que for feito para agilizar o trabalho dos moderadores, deve ser implementado.

gostaria de saber, pq recebi uma advertencia, e tive um anuncio cancelado

Obrigado Ibrigolini e fssrenan por mostrarem na prática os problemas que enfrentam a moderação.

Um usuário novato que postou ontem o dia todo para anunciar nos classificados. A moderação teve que remover o anuncio, avisar da punição, e apagar mensagens sem conteúdo relevante que desenterraram tópicos que já tinham quase 2 anos.

Outro usuário mais antigo, que pela segunda vez postou anúncio nos classificados fora das regras, postando produto novo sem autorização, pedindo emails para enviar fotos e não deixando contato.  Três regras que estão bem claras.

Pra piorar, no segundo caso, o usuário se acha injustiçado, posta coisas sobre diginadade humana em 2 tópicos e ainda responde os próprios classificados com "NÃO ANUNCIO E NEM USO MAIS O ESPAÇO DE TÓPICOS DO FÓRUM, LOGO, ESTE ESTÁ ENCERRADO!
PROCUREM O ANÚNCIO EM OUTROS MEIOS OU ME MANDEM MP, CONTINUA A VENDA... "

Agora quero saber... TODAS essas regras estão CLARAS e todo usuário é obrigado a aceitar para poder se cadastrar. A moderação que merece ficar cuidando de quem não quer seguir as regras ?

Pedro Cury escreveu: Obrigado Ibrigolini e fssrenan por mostrarem na prática os problemas que enfrentam a moderação. Um usuário novato que postou ontem o dia todo para anunciar nos classificados. A moderação teve que remover o anuncio, avisar da punição, e apagar mensagens sem conteúdo relevante que desenterraram tópicos que já tinham quase 2 anos. Outro usuário mais antigo, que pela segunda vez postou anúncio nos classificados fora das regras, postando produto novo sem autorização, pedindo emails para enviar fotos e não deixando contato.  Três regras que estão bem claras. Pra piorar, no segundo caso, o usuário se acha injustiçado, posta coisas sobre diginadade humana em 2 tópicos e ainda responde os próprios classificados com "NÃO ANUNCIO E NEM USO MAIS O ESPAÇO DE TÓPICOS DO FÓRUM, LOGO, ESTE ESTÁ ENCERRADO! PROCUREM O ANÚNCIO EM OUTROS MEIOS OU ME MANDEM MP, CONTINUA A VENDA... " Agora quero saber... TODAS essas regras estão CLARAS e todo usuário é obrigado a aceitar para poder se cadastrar. A moderação que merece ficar cuidando de quem não quer seguir as regras ?

Apenas fiz uma sugestão e uma pergunta sobre o motivo, não lembro de 'um primeiro anúncio' fora das normas (sempre pedi autorização), já este 'último' julguei desnecessário por ser um pacote de pneus que havia comprado e nunca usei, estavam junto com usados, quanto ao contato pedia/enviava MP, juro que jamais imaginei desrepeitar alguém, apesar de ter realmente esquecido das fotos, mas fiz tudo de boa fé e com bom senso. De qualquer forma, sei que existe uma hierarquia onde alguns tem privilégios e vou respeitar, também que existe algo chamado interpretação, peço desculpas por utilizar este espaço e pelo incômodo! Não me pronuncio mais. Boas pedaladas a todos!

Editado por fssrenan - 31 Jan 2012 as 17:34

fssrenan escreveu: Apenas fiz uma sugestão e uma pergunta sobre o motivo, não lembro de 'um primeiro anúncio' fora das normas (sempre pedi autorização), já este 'último' julguei desnecessário por ser um pacote de pneus que havia comprado e nunca usei, estavam junto com usados, quanto ao contato pedia/enviava MP, juro que jamais imaginei desrepeitar alguém, apesar de ter realmente esquecido das fotos, mas fiz tudo de boa fé e com bom senso. De qualquer forma, sei que existe uma hierarquia onde alguns tem privilégios e vou respeitar, também que existe algo chamado interpretação, peço desculpas por utilizar este espaço e pelo incômodo! Não me pronuncio mais. Boas pedaladas a todos!

Hierarquia ou regras ?

Seu primeiro anúncio está em: http://www.pedal.com.br/forum/vendo-cannondale-f4-2010-branca-l_topic44401_post720474.html?KW=#720474

Não tem preço e nem forma de contato.

Nas regras não diz que peças novas vendidas em conjunto com usadas não precisem de autorização.

As regras estão abaixo e essas em especial existem há muito tempo:

- É obrigatório colocar o preço do produto e contato do vendedor, podendo ser email E/OU telefone com DDD.

- É proibido oferecer fotos por email. Se tiver fotos, essas devem ser colocadas no próprio tópico. As instruções para colocar fotos nos tópicos está aqui: http://www.pedal.com.br/forum/forum_posts.asp?TID=4760&title=enviar-fotos-nos-topicos-nova-maneira . Também é possível por fotos em um link externo, DESDE que nesse link não haja como ver ofertas e fotos de outros produtos fora do anúncio.

- Anúncio de peças novas precisa de autorização prévia. Deve-se solicitar este tipo de anuncio através do formulário que está em http://www.pedal.com.br/produtos_novos ANTES de colocar o anúncio. Após receber autorização, o link do anuncio deve ser enviado para o moderador para que ele confirme a autorização, no próprio anúncio. Só serão permitidos casos eventuais em que alguma peça foi comprada por engano e o julgamento será feito pelos moderadores. Somente serão aceitas solicitações feitas pelo formulário.

As regras completas estão em http://www.pedal.com.br/forum/regras-dos-classificados_topic17492&FID=17&PR=3.html

É simples! Só votar sim ou não e levantar a discussão caso achem que as regras estão inadequadas! Agora falar que a moderação que está errada e que todo mundo lê e respeita as regras aí não né...

Realmente o trabalho da moderação é bem complicado, mas eles vem fazendo um bom trabalho.
Concordo que a nova regra precisa ser feita de modo a agilizar a moderação, mas tenho pra mim que, ainda que demore, a pessoa que sofreu a sanção precisa saber o porque daquilo. Não que seja necessário justificar, pois a ninguém é dado alegar desconhecimento de lei, mas acho que pelo menos a indicação do ato contra as regras precisa ser feito.
Assim como o Mr. Sergius sugeriu: Poderia responder de forma singela: Infração da regra 'Y' dia 'tal'.

FSS, realmente preço tinha, desculpe. Quanto a por contato depois no anúncio, não vale... se o tópico for visto ou denunciado, a observação no seu usuário será feita... a moderação não vai ficar de jeito nenhum rastreando mensagem por mensagem se tem os itens obrigatórios depois do anúncio. Se fosse assim, antes de tomar alguma ação seria preciso esperar o fim da venda, já que a qualquer momento os dados obrigatórios podem ser colocados.

Colocada no mural a advertência ? Sim... é o que sempre fazíamos... mas nesse tópico mesmo.. o usuário que perguntou porque tinha sido advertido teve o tópico criado nos comunicados... assim como não leu as regras, não leu os comunicados oficiais, criou uma mensagem e mobilizou alguém para respondê-lo. A questão é... se não tivesse aparecido ADVERTIDO no seus status, vc teria ido nos comunicados oficiais porque seu anuncio sumiu ?

Mais uma vez... isso aqui é uma votação... não quero pegar caso particular de ninguém (mesmo já tendo feito). Mas essas duas situações de hoje deixaram claro o problema que estou tentando resolver...  assim como podem alegar que todo usuário tem direito de ser avisado sobre advertência, todo usuário também tem obrigação de seguir as regras.


Editado por Pedro Cury - 01 Fev 2012 as 00:14

KKKK, a idéia tem que ser essa aí mesmo senão vira bagunça, é muito bom vre que os mediadores do forúm se preocupam com a ordem aqui..ao contrário de OUTROS ,..!
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Boa sorte pra todos .!

Alfredo Takaoka escreveu: leia as regras e comunicados do site.

Caro forista, já que gosta de regras, deveria respeitar a regra tácita de boa convivência em foruns que diz que é desnecessário se escrever em caixa alta por que soa agressivo aos leitores da página.

Editado por LucianoBsB - 02 Fev 2012 as 23:11

LucianoBsB escreveu: Caro forista, já que gosta de regras, deveria respeitar a regra tácita de boa convivência em foruns que diz que é desnecessário se escrever em caixa alta por que soa agressivo aos leitores da página.

Pedro Cury escreveu: velocycle escreveu:   Esperamos que com esta votação, não aconteça o mesmo que ocorreu com esta abaixo que atér hoje não entrou em vigor desde abril de 2011.   http://www.pedal.com.br/FORUM/topic33177_page1&RN=3.html Mas o importante é que já está votado. Essa questão em particular é super complicada tecnicamente ainda.

Pedro, sei que esse assunto já foi discutido muitas vezes, mas, sou membro de outros fóruns, entre eles os que mais se destacam são www.clubepeugeot.com e www.mundofotografico.com.br.
No Clube Peugeot, pra anunciar, tem que ter 100 mensagens e pronto. Sem choro nem vela.

No Mundo fotográfico, o cara se cadastra, beleza, nos primeiros 25 posts, o sujeito tem que responder aqueles ''captcha'', chatíssimos, além de duas palavras-chave.

Acho que esse do ''captcha'' deve ser difícil de implantar, mas os 100 posts, ah, a grande maioria dos problemas aqui são porque fulano quer vender coisas sem ser membro. Pra quem achar ruim, no canto direito da tela, tem um quadradinho com um "X" dentro. Clica lá e pronto. Que vá anunciar no Mercado livre, caramba!

Valeu Psylo e Mike.