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quadro de Carbono - Vida útil

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Voodoocaio Ver Drop Down
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    Enviado: 29 Out 2010 as 14:47
Pessoal, qual a durabilidade/vida útil dos quadros de carbono??
tenho um quadro de carbono cervelo p2c 2008 e acabei oferecendo a amigo para venda, e este disse que dois anos é um tempo grande, ou o quadro já é velho -a vida útil é assim mesmo?
Isto é verdade?? alguém tem alguma informação deste tipo??
grato,
Caio
...de 110kg ao IronMAn... deve ser um bom desafio =)
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ricardo_careli Ver Drop Down


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Sinceramente, nunca ouvi falar em vida útil de quadro, quer seja de cromo , aluminio ou carbono!!! E até mesmo em caso de quebras, estes equipamentos podem ser consertados e serem usados normalmente, lógico, desde que seja feito por quem sabe. Eu mesmo peguei esse ano um Giant TCR 2007, e ando sem medo!!!! Tem muita gente que usa o mesmo quadro de carbono a 10 anos sem problemas... Cientificamente, teria q conversar com algum engenheiro pra te dizer, mas na prática, nunca vi quadro se deteriorar decorrente ao uso... Se eu fosse voce, ficaria tranquilo sobre isso.
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smacedo Ver Drop Down
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Geralmente se fala em vida útil relacionada a fadiga do material, mas acredito que 2 anos é pouco tempo para chegar a esse ponto, desde que o equipamento tenha sido usado de maneira normal.
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roddrigo Ver Drop Down
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vamos esperar os especialistas responderem....mas ja adiantando...carbono não sofre fadiga. O alumínio sim é que sofre...
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Alexzaidan Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Alexzaidan Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 29 Out 2010 as 17:16
E eu acho que carbono não pode ser consertado. Mas esperamos os especialistas 
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rafamtb Ver Drop Down
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Carbono pode ser consertado,fadiga que ele pode sofrer pode ser por mal uso ou queda,alumínio e cromoly sim sofrem com corrosão, desgaste, o alumínio tem o problema de começar a fatigar de dentro para fora do tubo,carbono eu nunca ouvi falar de ter uma vida util desde que bem utilizado,tem um senhor aqui que usa o look dele há pelo menos 6 ou 7 anos e eu mesmo usei um cadex há uns anos atrás que está até hoje rodando em outra cidade..isso que já peguei ele com uns 3 anos de uso.... agora eu não sou engenheiro, nem nada parecido então prefiro aguardar os especialistas..haha

"Quanto mais rapido eu for mais rápido a agonia acaba"
Marco Pantani
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Margato Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Margato Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 29 Out 2010 as 21:45
Não quero e nem vou dar explicações sobre materiais aqui, mas uma coisa posso dizer!
Alguns de vocês tem dinheiro para trocar o quadro de carbono todo ano e assim evitar desgaste natural e desvalorização do mesmo? ........

Pelo amor de Deus, cada um cuida da sua bike do jeito que sabe e que gosta, é como carro.
Tenho um cunhado que tira o carro zero da concessionária e seis meses depois qualquer um dá 10 anos pra ele! Isso é cuidado ou relaxo puro.

Acho que não tem nada a ver.
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Rafael Take Ver Drop Down
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Bem alguns quadros tem garantia vitalícia, desta forma acredito que seja difícil o quadro ficar velho com apenas 2 anos.
Fuji SST 1.0
Giant Innova Disc
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Fly Ver Drop Down
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Içara
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Talvez se fosse um quadro usado durante uma temporada toda por um profissional, correndo Giro, TDF, Vuelta, etc....

O problema hoje é que o Top de hoje, daqui 6 meses a 1 ano já era, virão outros "tops".Wink

Existem países de 1º mundo, países de 3º mundo e o Brasil...país de outro mundo!!!
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CID21 Ver Drop Down
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Acho que teu amigo quer aplicar em vc...
Esta desvalorizando teu quadro pra comprar mais barato....
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profclayton Ver Drop Down
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A única maneira do carbono sofrer com desgaste é com queda ou corrosão do verniz que cobre a manta de carbono (ou seja as fibras) mas isso só acontece quando é aplicado algum solvente no verniz... então muito dificil acontecer qualquer outra coisa...
Prof Clayton
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roddrigo Ver Drop Down
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Originalmente Postado por rafamtb rafamtb Escreveu:

Carbono pode ser consertado,fadiga que ele pode sofrer pode ser por mal uso ou queda,alumínio e cromoly sim sofrem com corrosão, desgaste, o alumínio tem o problema de começar a fatigar de dentro para fora do tubo,carbono eu nunca ouvi falar de ter uma vida util desde que bem utilizado,tem um senhor aqui que usa o look dele há pelo menos 6 ou 7 anos e eu mesmo usei um cadex há uns anos atrás que está até hoje rodando em outra cidade..isso que já peguei ele com uns 3 anos de uso.... agora eu não sou engenheiro, nem nada parecido então prefiro aguardar os especialistas..haha


Rafa não vamos confundir as coisas. FADIGA é um processo mecânico que ocorre com um material que é exposto a repetidos ciclos de tensão ou deformação. Não tem nada a ver com mal uso, com oxidação e etc... Só pra deixar claro que DANO qualquer quadro de qualquer material pode sofrer, mas FADIGA é um termo que se refere a um processo específico.
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alexandreminetto Ver Drop Down


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Provavelmente o teu "amigo" tá querendo diminuir o seu quadro, para pagar mais barato.

Eu penso que se existem marcas que oferecem garantia vitalicia é porque realmente sabem da qualidade do material, então dois anos são irrisórios perto do quanto dura um quadro de bike...
 
Abraços
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Voodoocaio Ver Drop Down
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Originalmente Postado por alexandreminetto alexandreminetto Escreveu:

Provavelmente o teu "amigo" tá querendo diminuir o seu quadro, para pagar mais barato.

Eu penso que se existem marcas que oferecem garantia vitalicia é porque realmente sabem da qualidade do material, então dois anos são irrisórios perto do quanto dura um quadro de bike...
 
Abraços


Pois é pessoal, este amigo na verdade esta sempre "metendo" a mala nesta questão de quadro, rodas etc... Na verdade é conhecido de trabalho( um gerente, deve ter ficado triste pelo técnico  ter um quadro de carbono, sei lá...). Acho melhor esquecer a oferta que fiz, e prefiro ficar aqui com o quadro  a vende-lo, daí o cara vê um risquinho de uma "micra", vai meatormentar o resto da vida.
saudações!!
Caio
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Isso é malandragem do seu amigo, eu tive o "azar" de cair com um Specialized Tarmac, mandei consertar e ninguém diz que foi quebrado, o cara que arrumou deu garantia e tudo mais, na dúvida levei p/ uma autorizada e eles viram e ficaram incrédulos com o serviço feito. Ahhh e o cara do conserto falou que onde quebrou não quebra mais, rsrsrs
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CID21 Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Msatri Msatri Escreveu:

Isso é malandragem do seu amigo, eu tive o "azar" de cair com um Specialized Tarmac, mandei consertar e ninguém diz que foi quebrado, o cara que arrumou deu garantia e tudo mais, na dúvida levei p/ uma autorizada e eles viram e ficaram incrédulos com o serviço feito. Ahhh e o cara do conserto falou que onde quebrou não quebra mais, rsrsrs
Oi Amigo, passa o nome ,endereço e telefone do cara que fez o conserto..
No brasil somos carentes desse tipo de profissional...
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Cancelado_02 Ver Drop Down

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Fiz o serviço através de um conhecido que me cobrou para isso, então com certeza ele não vai me passar os dados, mas sei que ele é de Santa Catarina e não é o cara da revista VO2 que fez matéria uma vez.
Mas se eu conseguir algum dado eu coloco aqui.

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Tekapo Ver Drop Down
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...me desculpe o comentário... más vcs tão mal de amigos hein..

...um amigo querendo passar a perna, desvalorizando o quadro de carbono e o outro escondendo o jogo, se negando a passar o contato do profissional que conserta quadro de carbono (de quebra tirando possiveis clientes do cara)....

....q q é isso.... CHUTA QUE EH MACUMBA.... !!



Editado por Tekapo - 30 Out 2010 as 18:17
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vlsantos Ver Drop Down
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O dono morre de velho e o quadro continua.




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Alfredo Takaoka Ver Drop Down
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sim carbono tem vida util.mas existem N variantes que podem determinar a sua durabilidade.
mas no geral do que ja vi a maioria das marcas dao entre 2~5anos de garantia em quadros de carbono e vitalicias em caso de aluminio ou titanio.

quanto ao famoso dizer"onde foi consertado não quebra nunca mais" isso é algo normalja que foi feito um reforço em uma area danificada que ira vibrar/absorver menos,gerando assim um stress maior em todo o resto da estrutura do quadro.ja referente ao conserto ficar esteticamente perfeito,é melhor vc tentar olhar por dentro.
Ciclismo um incrivel esporte Individual,onde não se alcança nada sem o trabalho em Grupo.

O melhor biker do mundo,é aquele q mais c diverte.

Alfredo.
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CID21 Ver Drop Down
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Specialized e Cannondale dão garantia vitalicia para todos os seus quadros.
As marcas que eu conheço  dão garantia independe de material.
Por exe: quando é 5 anos é pra todos os quadros , vitalicia .pra todos os quadros e assim por diante...
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joe-cool Ver Drop Down
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Cervélo e Trek também oferecem Garantia vitalícia do quadro para o primeiro dono.
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Alfredo Takaoka Ver Drop Down
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acho bom confirmarem estas informações principalmente sobre a trek que tenho certeza de ser vitalicia para quadros de aluminio e com prazo estipulado para os de carbono.
agora eiu lhe pergunto:
quem em total sanidade vai dar garantia vitalicia em um produto onde a base que a mantem resseca(resina)?
Ciclismo um incrivel esporte Individual,onde não se alcança nada sem o trabalho em Grupo.

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Alfredo.
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Voodoocaio Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Alfredo Takaoka Alfredo Takaoka Escreveu:

acho bom confirmarem estas informações principalmente sobre a trek que tenho certeza de ser vitalicia para quadros de aluminio e com prazo estipulado para os de carbono.
agora eiu lhe pergunto:
quem em total sanidade vai dar garantia vitalicia em um produto onde a base que a mantem resseca(resina)?


Alfredo Takaoka, poderia explicar melhor esta questão do ressecamento?
grato
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Landim Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Alfredo Takaoka Alfredo Takaoka Escreveu:


quem em total sanidade vai dar garantia vitalicia em um produto onde a base que a mantem resseca(resina)?

Acho bom vc se atualizar:





etc, etc, etc. Nunca ouvi falar em resina ressecar. abs.
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joe-cool Ver Drop Down
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Complementando:
http://www.cervelo.com/en_us/company/support/warranty/

Eu já tive um canote aero da Soloist Carbon trocado recentemente, mas o que quebrou foi a parte de aluminio. A fabrica mandou um novo full carbon da S3 sem custo nenhum a não ser o frete.
Já vi caso de gente com a mesma Soloist Carbon que teve o quadro trocado por um S3 novo, assim que foi comprovada a falha no carbono, seriedade e garantia vitalícia funciona assim.

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Landim Ver Drop Down
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Dois colegas trocaram Cdales, recentemente, diretamente com os USA.
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Feller Ver Drop Down
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Quadros Scott apenas 5 anos, para o primeiro proprietário e desde que haja manutenção pelo menos uma vez ao ano na autorizada - se não houver a manutenção anual o período de garantia cai pra 3 anos.
 
"Ride lots" (Eddy Merckx)
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joe-cool Ver Drop Down
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Originalmente Postado por Alfredo Takaoka Alfredo Takaoka Escreveu:

quem em total sanidade vai dar garantia vitalicia em um produto onde a base que a mantem resseca(resina)?

O uso de fibra de carbono no ciclismo é realativamente novo, mas na F1 ele já vem sendo empregado a um longo tempo na fabricação de chassis e células de sobrevivencia.Creio que o desgaste destas peças na f1 sejam ainda maiores devido a torção mecânica e esforço maiores.
E se verificarmos muitos destes carros continuam rodando firme e fortes por aí:
http://www.youtube.com/watch?v=0yCsdnUW2Ww
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irontec Ver Drop Down

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Olá amigos !
sou profissional do carbono e digo com certeza que com os processos de fabricação usados nas maiores fábricas da atualidade tais como, cervelo, pinarello ( italia) , zipp, easton, felt, cannondale, specialized, trek, entre algumas outras, tem um processo muito avançado tornando também inerte o material usado na junção dos filamentos ficando inerte a ataques químicos e até a temperaturas de 1300 graus, muito diferente de quadros que custão barato e tem um processo bem pobre de fabricação com resina catalizada. mais nós ciclistas fiquemos felizes por ano a ano este processo vem se difundindo e globalizando, logo até os quadrinhos vicinni entre outros terão esta qualidade!!
um grande abraço a voces!!
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corredor_x Ver Drop Down


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De forma bem simples: Com relacao a fadiga, materiais compósitos tabém sofrem degradacao de suas propriedades mecanicas em carregamento cíclico, mas sao MUITO superiores aos metais em geral.

Evidente que depende de vários fatores, mas conheco um cara vidrado em maratonas que usa um quadro Alan desde os anos 70. Acho que 40 anos é uma boa vida útil para um quadro de bicicleta.

Avioes sao certificados para uma "Design Service Goal" de 30 anos. Entao por aí voce pode ter uma idéia.

Originalmente Postado por irontec irontec Escreveu:

Olá amigos !
sou profissional do carbono e digo com certeza que com os processos de fabricação usados nas maiores fábricas da atualidade tais como, cervelo, pinarello ( italia) , zipp, easton, felt, cannondale, specialized, trek, entre algumas outras, tem um processo muito avançado tornando também inerte o material usado na junção dos filamentos ficando inerte a ataques químicos e até a temperaturas de 1300 graus, muito diferente de quadros que custão barato e tem um processo bem pobre de fabricação com resina catalizada. mais nós ciclistas fiquemos felizes por ano a ano este processo vem se difundindo e globalizando, logo até os quadrinhos vicinni entre outros terão esta qualidade!!
um grande abraço a voces!!


1300 graus? Neste caso nao sobrou carbono. Mas existem mesmo aplicacoes onde o carbono pode ir muito além, sacrificando é claro outras características, como tubeiras de foguete.

Editado por corredor_x - 05 Nov 2010 as 22:31
"… if you try to win, you might lose. if you don’t try to win, you lose for sure …" Jens Voigt
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Alex SP Ver Drop Down


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O uso de fibras de carbono no ciclismo não é novo. O material é usado de uma forma ou outra na fabricação de quadros e/ou componentes praticamente desde a época em que começou a se difundir tb em outras áreas, inclusive militar e aeronáutica. No final dos anos 70/começo dos anos 80 já tinha gente de peso brincando com o material, Aegis, Exxon/Graftek, Kestrel... No início dos anos 90 já existia por aqui mesmo o infame EXTOR, cujo quadro era feito em fibra de carbono. Made in Brazil!

No final dos anos 80/começo dos 90 várias das "grandes" como Trek, Specilized e Giant já tinham quadros e linhas com carbono. Ainda não era 100% carbono e menos ainda monocoque, mas alguns tubos já eram de carbono. Em 95 ou 96 eu fui à Interbike pela BICI Sport e fiquei tão impressionado com a quantidade de produtos em fibra de carbono que fiz até um quadro só sobre o "boom" do carbono,, que na época já era a segunda onda.

Ainda não era que nem hj mas eu lembro que tinha até mola de amortecedor traseiro sendo feita com o material, e eu ganhei um brake bridge de carbono pra RS Judy de um pequeno fabricante. Mas quando o Lance começou a ganhar o TdF com o OCLV da Trek a coisa pegou pra valer, e daí pra frente só escalou.
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Fabio Ver Drop Down


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Originalmente Postado por Landim Landim Escreveu:

Originalmente Postado por Alfredo Takaoka Alfredo Takaoka Escreveu:


quem em total sanidade vai dar garantia vitalicia em um produto onde a base que a mantem resseca(resina)?

Acho bom vc se atualizar:





etc, etc, etc. Nunca ouvi falar em resina ressecar. abs.


Acho interessante esse papo de garantia vitalicia. Pode até não significar nada, mas acho um ótimo marketing. Lembro que minha primeira Gary Fisher de alumínio comprada em 94 já tinha isso, e olha que era o inicio deles com o alumínio. e olha que na época eu queria uma Caloi que acho que era 1 ano só.

Mas reabrindo o tópico, fora essas citadas acima, sei que a Orbea dá garantia vitalicia também e parece que a Giant que aliás foi uma das primeiras a fabricar quadros em carbono junto com a Trek.

Scott 3 anos ou 5 dependendo da manutenção que sinceramente não o que muda, a não ser pegar seu dinheiro.

Merida 3 anos.

KTM 5 anos com inspeção anual.


Fora isso, sobre rodas, alguém sabe sobre garantias de marcas conceituadas como Mavic e DT Swiss?


Editado por Fabio - 26 Abr 2012 as 13:30
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sparky Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de sparky Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 26 Abr 2012 as 13:55
faça como jaiminho e evitem a fadiga...

acho que isso de fadiga em speed é algo muito menos intenso que no MTB afinal só leva a trepidação das irregularidades do asfalto e os tombos do ciclista, então acho que não tem prazo de validade pra quadro não!
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blabenaldo Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de blabenaldo Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 26 Abr 2012 as 17:55
não sabia que quadro de carbono tinha validade !!
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blabenaldo Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de blabenaldo Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 26 Abr 2012 as 18:00
talvez ele esteja mau informado porque eu nunca ouvi falar isso não eu já vi muitas bikes 2005 de carbono em otimo estado !!
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Fabio Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Fabio Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 26 Abr 2012 as 18:03
Eu não acredito em validade, pois senão não dariam garantia vitalicia. É mais provável que o de alumínio dure menos por causa da baixa resistência a fadiga, coisa que o carbono tem de sobra.Vide os chainstays das Scalpel, a Endorphin da Scott, (alguém lembra?), garfo da Trek 5500 de 1994, etc.


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Fabio Ver Drop Down


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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Fabio Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 27 Abr 2012 as 07:43
Deixa eu lançar uma dúvida no ar.
 
Por que a Litespeed faz vários quadros de carbono de speed e de MTB somente me titânio?
 
Mandei a questão para eles. Vamor ver.
 
 
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Carvalho_BR Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de Carvalho_BR Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 27 Abr 2012 as 14:13
meu quadro scott addict é 2008 - 4 anos de uso e ainda em perfeitas condicoes
acho balela esse papo de prazo de validade dos quadros de carbono

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sparky Ver Drop Down
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Opções de Post Opções de Post   Obrigado! (0) Obrigado!(0)   Citação de sparky Citação de  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 27 Abr 2012 as 14:27
teu amigo quer é desconto champ isso sim!
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