Utilizamos cookies para melhorar a sua experiencia no site. Ao continuar navegando voce concorda com a nossa politica de privacidade. |
KHS Temp 29er |
Responder | Página <1 34567> |
Autor | |
guilhermemtb29
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 13 Nov 2015 RS Offline Mensagens:74 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Achei que não era espaçador, justamente por ser de aço(passei um ímã pra conferir)
Esse "anel preto" entre o copo do mov. central e o quadro cinza é um espaçador [/QUOTE] |
|
leonardovit
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Ago 2014 Realeza Offline Mensagens:359 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Gostaria de comprar essa bike, mas só acho por quase 6 contos.. Aí fica complicado. Ultimo preço razoavel dela foi em novembro, pelo que vi.
|
|
fxicara
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Set 2015 Paraná Offline Mensagens:40 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Olá, Abs. |
|
Roberfc
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 29 Mar 2013 Cordeiropolis Offline Mensagens:1189 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
boa dica...
|
|
Rober
|
|
leonardovit
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Ago 2014 Realeza Offline Mensagens:359 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Galera, a KHS Tempe 29 2015 também foi disponibilizada com SRAM?
Pq na Centauro eu só vejo com Deore, e no site da KHS, na linha 2015 tem a Tempe com SRAM. Tô interessado numa KHS Tempe, mas ela vem com SRAM, até o mov. central e pedivela, cambio traseiro x7 e frontal x5, passador x5 também.. Por R$3.400,00 vale? Aparentemente bem conservada. |
|
fxicara
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Set 2015 Paraná Offline Mensagens:40 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Cara, aparentemente o preço está bom.
Os componentes são bem bons. SRAM costuma ter a manutenção um pouco mais cara e não é todo mecânico que tem as manha de consertar. Mas, por esse preço, acredito que valha a pena. |
|
leonardovit
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Ago 2014 Realeza Offline Mensagens:359 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
E se eu fosse trocar toda a parte sram dela pra shimano do mesmo nível (deore) será que eu gastaria muito? os trocadores são x5, dianteiro é x5, cambio traseiro é x7.. pedivela é sram tb.. o que eu teria que trocar pra converter pra shimano? |
|
fxicara
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Set 2015 Paraná Offline Mensagens:40 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Nem precisa.
Geralmente as peças da SRAM são mais caras. Esse conjunto que você citou está, inclusive, superior ao que vem nela (Deore). No modelo com Shimano, o pedivela que vem nela não é Deore, é um SAMOX e os freios são Alívio. A única coisa que precisa saber, se ficar com essa SRAM, é que geralmente a manutenção SRAM é mais cara e não é qualquer um que mexe. No mais, esse conjunto está superior ao da Shimano. Dê uma olhada no link abaixo. http://img.nationalmountainbike.com/2015/12/05/shimano-vs-sram-comparison-chart-l-254c41703ada6c73.jpg Abs. |
|
chasseur
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 12 Jan 2010 Brasilia - DF Offline Mensagens:421 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Concordo que Sram é mais caro que Shimano, mas na questão de montagem e manutenção em revisões, a forma de montar, desmontar, regular câmbios, etc é a mesma tanto para Shimano quanto para Sram, não tem segredo. |
|
leonardovit
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Ago 2014 Realeza Offline Mensagens:359 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
To negociando com o cara, a bike realmente parece estar bem cuidada, exceto pela sujeira, no entanto as rodas estão sem adesivo, perguntei se a roda era original ele disse que sim, depois perguntei se ele tinha removido os adesivos e ele disse que ela veio assim. Devo desconfiar?
|
|
fxicara
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Set 2015 Paraná Offline Mensagens:40 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Eu também acho que SRAM não tem segredo.
Mas já vi mecânicos que não quiseram mexer, realmente. (...) Sobre os aros, dá uma olhada no modelo da bike no site americano da KHS, inclusive de anos anteriores, e na do Brasil, também, e veja se vinha com os adesivos. Mas isso não quer dizer nada! Vale mais a confiança e honestidade, mesmo. Tente ver no Google Imagens, também. Até e boa sorte!
|
|
leonardovit
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Ago 2014 Realeza Offline Mensagens:359 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Galera, tô pra pegar uma Tempe, semi nova, aí surgiu a dúvida.
Ela é 20 marchas, a minha atual é 27 marchas. Será que vai ficar muito pesado pedalar nela? Imagino que irá ficar, mas quão mais pesado será? |
|
fxicara
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Set 2015 Paraná Offline Mensagens:40 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Eu tinha essa mesma dúvida!
Não fica pesada. Vá com fé! Na verdade, 20v é mais que suficiente. Não há tanta 'repetição' de marchas, como na 27v, e dá conta na boa. A falta que senti da 27v para essa relação 20v foi só de uma única marcha mais pesada. Ah, dê uma olhada na Oggi Big Whell 7.3, também. Abs. |
|
leonardovit
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Ago 2014 Realeza Offline Mensagens:359 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Entendi..
Sou leigo, mas fiz um comparativo dos números das catracas, meu pedivela atual é 44-32-22T, o da Tempe é 38-24, então deduzi que perco em final mas que em subidas ficará muito próximo de como era, isso nas coroas da frente. O cassete da minha Breezer é 11-34T, na Tempe é 11-36T, aí que eu não entendi a diferença. Por fim, já dei uma olhada na 7.3, mas essa Tempe não rodou 150km, o cara quer uma de carbono, e tá passando ela por 4k. Acho que vale a pena, perde em componentes pra 7.3, mas ganha em quadro e suspensão. |
|
fxicara
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Set 2015 Paraná Offline Mensagens:40 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Qualquer coisa, faça uma simulação no site Gear Calculator.
Na prática, é como disse, só senti falta de uma mais pesada. Na combinação mais leve, se você colocar muita força na subida, ela chega a empinar. Realmente dá pra subir de boa. Abs. |
|
Tanka
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 19 Nov 2015 Salvador Offline Mensagens:123 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(1)
|
Liquidação da Tempe na Centauro.
R$3870 em 12x no APP. |
|
HenriqueLobo
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 05 Nov 2013 Tocantins Offline Mensagens:95 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Amigos por favor me ajudem a adquirir minha tempe!!!! Meu bikefit indicou quadro 21, mas na centauro os tamanhos estão em g e gg, alguém pode me falar oq g e gg significam em numeros???? Por favoorrrrrr. Outra coisa, se algum anjo puder me indicar um cupom de desconto bom fico agradecido hehehehe
|
|
leonardovit
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Ago 2014 Realeza Offline Mensagens:359 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Vc tem que se basear não pelo tamanho de quadro que o bikefit lhe recomendou, e sim pelo comprimento do toptube + mesa e verificar na geometria do quadro da KHS qual tamanho de quadro bate com teu toptube. Por exemplo: O meu TT + mesa é 685mm, sabendo isso eu entrei no site da KHS, procurei o modelo Tempe 2015, na página da bike, eu procurei por GEOMETRY, ele me da todas as medidas do quadro, abri e verifiquei que o modelo tamanho M, tem TT de 600, e a mesa que vem com a tamanho M é de 80mm. Ou seja, o TT + mesa dessa bike, é 680mm, no tamanho M, valor bem próximo do que meu bikefit me deu. Vc pode fazer o mesmo. Quanto ao cupom, eu consegui comprando pelo APP da loja, usando o cupom 20carnaval. Corre! |
|
Bol Gola
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 14 Jun 2006 Goiânia Offline Mensagens:5988 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
GG é extra grande ou 21" |
|
1986 - Caloi Cross Aero Free Light
1990 - Samchuly Master 18 marchas 2012 - KHS Alite 1000 2013 - Cannondale Flash F2 2015 - Trek X Caliber 7 |
|
leonardovit
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Ago 2014 Realeza Offline Mensagens:359 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Dúvida pra quem tem a bike. Os pneus são o Kenda SBE kevlar?
|
|
Tanka
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 19 Nov 2015 Salvador Offline Mensagens:123 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Olha a geometria da KHS aqui
http://khsbicycles.com/wp-content/uploads/2013/09/14-geo-tempe.jpg No aplicativo da Centauro tem um cupom de 20%,20CARNAVAL. Se vc manja de inglês, faz o bike fit aqui: http://www.competitivecyclist.com/Store/catalog/fitCalculatorBike.jsp#type |
|
HenriqueLobo
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 05 Nov 2013 Tocantins Offline Mensagens:95 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Obrigado pelas respostas pessoal, mas me parece que a KHS Sixfifty 700 é superior nos freios e passadores (full deore sendo o passador traseiro slx) mas ela é 27,5, eu consigo pegar ela com cupom de desconto. Agora fica a dúvida, compensa arriscar uma 27,5 no lugar da tempe?
|
|
HenriqueLobo
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 05 Nov 2013 Tocantins Offline Mensagens:95 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Só para completar, o que vocês fariam?
|
|
Tanka
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 19 Nov 2015 Salvador Offline Mensagens:123 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Eu já tive essa dúvida más em relação a Sixfifty 600 que é equivalente a Tempe só que é com câmbios SRam.
Eu fui de Tempe porque queria 29" Más olhando o quadro, a Sixfifty é bem mais acabado com soldas mais lisas e os tubos tem o perfil mais anguloso e quadrado, enquanto que nas 29er são mais arredondados. |
|
leonardovit
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Ago 2014 Realeza Offline Mensagens:359 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Eu acho que essas 27,5 vão encalhar com força, viu. Na minha opinião.
|
|
Tanka
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 19 Nov 2015 Salvador Offline Mensagens:123 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
A minha Tempe já está a para ser despachada.
Vcs recomendam montar na Centauro? Eu normalmente monto as bikes, más com freio a disco hidráulico nunca montei. |
|
leonardovit
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Ago 2014 Realeza Offline Mensagens:359 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Tanka, atualizaram o meu pedido hoje de manhã, e constava como despachado já.
Quanto a montar na Centauro, nunca tive essa oportunidade, no entanto, essa será minha segunda bike, e montarei em casa mesmo. Até onde sei, ela vem pré montada, é só colocar as rodas no lugar, guidon, canote, etc e pronto. Os manetes e passadores já estão instalados no guidon, snme. Quanto ao freio, também não tem segredo, apenas evitar pressionar o manete enquanto as pinças não estiverem no alcance do rotor, e após montar, pressionar o manete e apertar os parafusos da pinça. Da uma olhada na internet, veja se da pra vc mesmo montar, ou caso contrário, se não se sentir confortável com a ideia, mande a um mecânico de confiança. Aqui na minha cidade, como não há nenhum de confiança, eu mesmo vou fazer. |
|
Bol Gola
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 14 Jun 2006 Goiânia Offline Mensagens:5988 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Procure as bicicletarias mais tops da sua cidade, representante da Trek, Specialized, Cannondale ou Scott. Você acha essas lojas nos respectivos sites das marcas. A oficina deles possuem mecânicos e equipamentos que na Centauro nunca vai existir |
|
1986 - Caloi Cross Aero Free Light
1990 - Samchuly Master 18 marchas 2012 - KHS Alite 1000 2013 - Cannondale Flash F2 2015 - Trek X Caliber 7 |
|
Tanka
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 19 Nov 2015 Salvador Offline Mensagens:123 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Acho que eu mesmo vou montar.
Sou engenheiro e adoro montar coisas. Depois vou em uma bicicletaria para calibrar a suspensão. Não tem perda de garantia se eu mesmo montar? Dia desses eu montei a Groove Jazz da patroa, regulei o câmbio e ajuste fino do freio. Editado por Tanka - 11 Fev 2016 as 20:51 |
|
leonardovit
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Ago 2014 Realeza Offline Mensagens:359 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Agora fiquei em dúvida mesmo, em relação sobre como a bike vem na caixa, se vem com a roda pronta pra colocar no lugar ou se vem com rotores desinstalados, etc.
Alguém que tem a Tempe, pode descrever como ela veio?? |
|
Bol Gola
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 14 Jun 2006 Goiânia Offline Mensagens:5988 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Sim. Você consegue e na montagem vai perceber como essas bikes modernas são simples e práticas de montar, beeeem diferente daquelas de antigamente hehehe... Porém eu fiz um curso de mecânica básica de bikes e aprendi algumas coisas recentemente e uma delas (a que me deixou mais surpreso) era de que as graxas usadas em cubos, mov. central e demais itens costuma ter vida útil de 3 meses! Por isso recomendam a manutenção trimestral da bike que é quando o mecânico desmonta os cubos e engraxa novamente Agora pense em uma bike que vem lá da China e Taiwan (99% dos casos)? Ela saiu da linha de montagem, deve ter ficado meses no pátio, depois foi embarcada no navio e ficou mais meses estocadas nos centros de distribuições para depois da compra chegar em nossa casa uns 15 dias depois?! Por causa disso venho escrevendo aqui no fórum para a galera levar em uma oficina top para regular câmbio, lubrificar cubos, eixos e engrenagens e talvez até revisar a suspensão mesmo que nunca tenha usado a bike |
|
1986 - Caloi Cross Aero Free Light
1990 - Samchuly Master 18 marchas 2012 - KHS Alite 1000 2013 - Cannondale Flash F2 2015 - Trek X Caliber 7 |
|
...DOSTO...
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Bloqueado Cadastrado em: 29 Jan 2016 bahia Offline Mensagens:421 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
3 meses so??..kkkkkkkk pow, eu ate gosto de mecher na bike, mas ai e soda..kkkkkkkkkk
vei, as paradas que vem da china.. eu abri um cubo novo, desses xing lling.. meu veio, nao tinha uma grama de graxa nos rolamentos... nadaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!! abri o rolamento e as esferas tavam limpinhas.. kkkkkkkk dava ate pra usar de espelho.... eu num fico abrindo cubo toda hora pra engraxar nao... oxi.. se abrir folga, ai sim.. mas enquanto ele tiver rodando sem pedir arrego.. ele fica la..kkkkkkkkkk fui colocar ontem a mesa negativa, aproveitei e engraxei a caixa de direçao ..ja tava precisando...
|
|
Tanka
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 19 Nov 2015 Salvador Offline Mensagens:123 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Qual graxa vcs usam para os cubos e caixa de direção?
O movimento central da Tempe é selado? Não precisa lubrificar? |
|
...DOSTO...
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Bloqueado Cadastrado em: 29 Jan 2016 bahia Offline Mensagens:421 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
oxi, eu uso qulquer graxa.. tenho uma lata aqui, que deve durar uns 10 anos de tanta graxa..kkkkkkkkkkkkkkk
central, 99% é selado... nao tem como abrir e lubrificar.. é smples.. abriu folga, troca..simples.. hihihihi |
|
HenriqueLobo
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 05 Nov 2013 Tocantins Offline Mensagens:95 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(1)
|
Eu fui na centauro aqui da minha cidade(Palmas-TO) perguntei se eles tinham o serviço de montagem, me informaram que se eu não montasse lá simplesmente não ia ter garantia e que no momento em que eu fosse pegar a bike montada eles me dariam um certificado de garantia. Achei estranho, mas é fato que escutei isso da boca de 2 funcionários da loja. |
|
...DOSTO...
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Bloqueado Cadastrado em: 29 Jan 2016 bahia Offline Mensagens:421 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
oxi, deixa eles montarem, vc pega o termo de garantia.. depois vc faz o que quiser, desmonta, monta, desmonta dinovo..kkkkkkkkk
|
|
leonardovit
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 03 Ago 2014 Realeza Offline Mensagens:359 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Acho que nada a ver isso aí, pq eu moro no interior do interior, ficaria inviável eu ter de ir numa Centauro só pra montar a bike! Seria meio que um tiro no próprio pé a Centauro fazer isso.
|
|
...DOSTO...
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Bloqueado Cadastrado em: 29 Jan 2016 bahia Offline Mensagens:421 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
ahhh entendi.. mas vc nao vai ter a not fiscal em seu nome???... ela ja é a garantia ... essa historia da centauro ae ta estranha, fala que vai denunciar no procon, que eles ficam miudinho..kkkkkkkkk
|
|
Marcelook32
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 12 Jan 2015 Foz do Iguaçu Offline Mensagens:765 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Isso vale para compras na loja física, se compra pelo site eles não querem nem que vc passe na frente da loja heheh se vier... Única experiencia com bikes na centauro aqui foi a caloi "hot wheels" do meu filho...
|
|
| |
Paulo Cavalheiro
Perfil do Membro
Enviar Mensagem Privada
Encontrar Mensagens do Membro
Adicionar para Lista de Amigos
Cadastrado em: 31 Mar 2014 Londrina Offline Mensagens:17 |
Opções da Mensagem
Agradecimentos(0)
|
Estou passando de uma GT avalanche 26" Pra KHS TEMPE 29, consegui na Centauro por R$3.806,00.
Já reparei os ups que vou fazer quando chegar, vou retirar meu KIT Guidão/mesa/canote da Cranck que está na GT, os freios e acho que vou trocar o câmbio traseiro por um XT. Partir pra 29".
|
|
| |
Responder | Página <1 34567> |
Permissões do Fórum Você não pode postar novos tópicos neste Fórum Você não pode responder para este tópico neste Fórum Você não pode excluir sua mensagem neste Fórum Você não pode editar sua mensagem neste Fórum Você não pode criar enquetes neste Fórum Você não pode votar nas enquetes deste Fórum |