Bicicleta dobrável e "rápida", existe?

Acho que o criador do tópico não falou em 40km/h de média, e sim na descida eventualmente chegar a 40. Se for isso mesmo as dobráveis de aro 20 ou maior poderão atender sem problemas, caso seja necessário troque o cassete  e "cebo nas canela" como diz meu sobrinho de 3 anos. Rs...

pedrocel85 escreveu: As bikes dobraveis seguem as mesmas regras das bikes normais. Para ser mais rapido, o dono deve optar por uma série de itens, tais como: Pneus mais finos para reduzir o atrito(1.10 pol, 0.90pol.) Coroa maior( road de 52 dentes ou 56 dentes). Pinhão menor(11 ou 10 dentes) att

Todos esses itens são importantes, inclusive o pinhão pode chegar aos 9t (Shimano CAPREO) ou optar por mudanças internas mas ai volta a ter o problema do atrito.

Com uma transmissão de 52/53 - 11 é suficiente e já se consegue atingir médias muito boas, mas tão importante como isso tudo é a posição na bike, a aerodinâmica conta tanto ou mais que a relação da transmissão.

Dinamarco escreveu: Amigos, Tenho a sensação que as bikes de aro 20 aceleram e perdem a aceleração muito mais rápido que uma 29. Acredito que pouca massa e consequentemente peso gera pouca inércia. Alguém tem a mesma sensação ou informação se isso de fato ocorre?

Ao contrario do que a maioria pensa, peso não é sinonimo por si só de ganho em desempenho, a questão aerodinâmica e o atrito com o solo faz muita diferença.

Se eu fosse o colega do tópico não compraria uma dobrável esperando essa qualidade porque elas não são bikes pra velocidade, mas pra praticidade e alguma agilidade no transito .. Ai a questão e decidir o proposito para que se quer uma bicicleta.

Editado por CONDE TERRANOVA - 23 Abr 2014 as 21:14

CONDE TERRANOVA escreveu: Dinamarco escreveu: Amigos, Tenho a sensação que as bikes de aro 20 aceleram e perdem a aceleração muito mais rápido que uma 29. Acredito que pouca massa e consequentemente peso gera pouca inércia. Alguém tem a mesma sensação ou informação se isso de fato ocorre? Ao contrario do que a maioria pensa, peso não é sinonimo por si só de ganho em desempenho, a questão aerodinâmica e o atrito com o solo faz muita diferença. Se eu fosse o colega do tópico não compraria uma dobrável esperando essa qualidade porque elas não são bikes pra velocidade, mas pra praticidade e alguma agilidade no transito .. Ai a questão e decidir o proposito para que se quer uma bicicleta.

Completamente de acordo, aerodinâmica e atrito são os principais fatores para que uma bike seja rápida seja ela qual for.

As dobráveis na sua grande maioria não foram pensadas para serem rápidas na sua essência, mas sim comodas, práticas e compactas, mas como sempre existem versões que vão de encontro aos gostos dos clientes, e aí surgem modelos como a linha VERGE da TERN as X da DAHON, as CR's (full-carbon)da Ori, alguns modelos da Birdy, Pocket Rocket da BIKEFRIDAY, sem esquecer a mais mítica de todas a Moulton que vem desde os anos 60 que apesar de não ser dobr+avel é desmontável e segue o mesmo conceito de rodas pequenas, entre muitas outras...

Convém também não esquecer que em alguns países do mundo o uso de rodas 20 e 20/451 em substituição das normais de 700 é muito comum, como por exemplo no Japão e daí surge o fenómeno "Minivelo", que vai de encontro ás necessidades dos utilizadores dessa região devido ao tamanho das casas e a dificuldade de as guardar, commuting, estatura média etc.

Por isso resumindo, como em todas "classes" de bicicletas temos variações aos conceitos originais, e o caso das dobr+aveis rápidas é um exemplo disso, existem modelos rápidos? sim, são comparáveis a uma speed roda 700? sim, embora não esquecer que tem as suas limitações, é tudo uma questão de gostos e necessidades.

DHONP24 escreveu: zhozer escreveu: Qual a velocidade média que vocês fazem numa dobrável? Sempre que leio vocês falando sobre lerdo, rápido, não sei qual o padrão. Eu não tenho muita força para andar de bike. Depois de alguns treinos finalmente estou perto dos 14 km/h com pouca subida rs , que com certeza é bem menos do que vocês devem fazer. haha A velocidade média é muito relativa pois existem muitos factores externos, mas por exemplo rodando no Aterro no Rio urante uma hora consigo fazer média de 30 a 32Km sem muito esforço e não sou atleta; isto se não houver vento (independentemente da direção)e muita gente a passear a pé. Fica o exemplo.

Editado por Stcunha - 24 Abr 2014 as 13:22

Existem versões de dobráveis velozes. Eu tenho essa Dahon Vector P8 do vídeo abaixo.

http://www.youtube.com/watch?v=gAT4_iAYY48

Ela é uma versão com componentes melhores e alguns mimos. O pedivela é FSA com coroa maior p/ mais velocidade. Cambio SRAM extremamente rápidos e pneus slicks iguais as speeds.O peso dela é menor e o design e cores são bem bonitos.O canote tem uma bomba de ar embutida. Basta desrosquear e encher o pneu.

Existem outras versões com guidão semi speed e relação de cambio muito agressiva. Porém tem que ter perna ! Esse negócio de coroa maior pesa no desempenho. É rápida porém tem seu preço.
Abços

fabiotux escreveu: ¡Buenas, jonathanhtsi! Cara, se você pretende pegar uma dobrável, desencana das maiores que aro 20", pois não são tão leves e práticas quanto as de aro 20" e 16". Eu possuo uma Soul D70. Ela desenvolve bem, mas você tem de girar um bocado pra conseguir 40km/h nela. Pra ser mais exato, usando a relação original, que é Pedivela 52T e Freewheel 13/28, rodando a 120 RPM, você consegue as seguintes velocidades por marcha: 52 13 42.4 15.4 % 15 36.7 13.3 % 17 32.4 11.8 % 19 29.0 10.5 % 21 26.2 14.3 % 24 22.9 16.7 % 28 19.7 Agora, se você girar 100 RPM, conseguirá alcançar uns 35km/h (o que não é pouco, diga-se de passagem). 52 13 35.3 15.4 % 15 30.6 13.3 % 17 27.0 11.8 % 19 24.1 10.5 % 21 21.8 14.3 % 24 19.1 16.7 % 28 16.4 Depois de fazer um Audax 300k em Rio das Ostras, e andar bastante na cidade onde moro, percebi que a bike ficaria melhor se eu trocasse o freewheel (catraca) para 11/32. O problema é que a Shimano não fabrica esse tipo, mas acabei encontrando na gringa o que procurava: https://www.cycleclubsports.com/p-64733-dnp-epoch-freewheel-8spd-11-32-nickel-plated.aspx Ela é 8v, mas você consegue encontrá-la em 7v (aí não precisa trocar o shifter). Com essa nova configuração, as velocidades a 100 RPM são: 52 11 41.7 18.2 % 13 35.3 15.4 % 15 30.6 20.0 % 18 25.5 16.7 % 21 21.8 14.3 % 24 19.1 16.7 % 28 16.4 14.3 % 32 14.3 A mudança foi influenciada por questões de uso, pois além de usa-la como bike urbana, eu a uso pra cicloturismo leve, então ganhar uns dentinhos a mais faria grande diferença com a bike carregada. Depois da troca, fiz um ciclotour Guaratinguetá/Cunha/Paraty e ela "respondeu" muito bem a nova relação. Enfim...minha sugestão é que você compre uma dobrável aro 20". A Soul D70 é de alumínio e tem 7v. Se você estiver com a grana curta, procure a D60, que é em aço e tem 6v. Tem várias outras opções, mas outra que recomendo é a Durban.  Ah, também recomendo que você visite o tópico sobre Dobráveis do fórum...você vai aprender muita coisa bacana e com certeza isso vai te ajudar a fazer a melhor escolha possível. Espero ter ajudado. Grande abraço!

Fala FabioTux,

Rapaz, ja pensei em montar o pedivela triplo com a coroa maior de 56 dentes ou mesmo de 60 dentes.
60-50-39 e atras 11-26.
Acha que dá samba na dobravel? Acho que vai ficar no limite para o cambio.


abs,
Pedro

Ola,
Eu pensei nisso porque achei algumas coroas usadas de 56 e 58 dentes em leilões no ebay.
São do padrão antigo(bcd 110) e custavam R$40,00, como tenho um pedivela desses aqui, pensei:"porque não?"
Vi ainda algumas coroas de 60 dentes bcd 130 por r$100,00 com frete incluso.
http://www.ebay.com/itm/mr-ride-DRIVELINE-MTB-Road-bike-Chainring-60T-BCD-130MM-BLACK-/330939177557?pt=US_Chainrings_BMX_Sprockets&hash=item4d0d831a55

Prefiro fazer mais força do que girar tanto....e a coroa de 52 dentes na dobravel gira MUITO.

Achas que vai dar para andar nesse panelão ou vai ficar muito pesado?

Os limites maximos para coroas nas dobraveis(dahon eco c14 e blitz alloy p24) daqui de casa devem ficar em 56, 58 ou no maximo 60 dentes.

Post scriptum:
O sheldon brown solta o verbo:"If you have 406 mm (20") wheels, you would need to install a 69 tooth chainring to be equivalent to a 52 tooth with common 622mm wheels."





Editado por pedrocel85 - 03 Jun 2014 as 16:03

Onde comprar com melhorpreço . .ajudinha ..

ciacaad10 escreveu: Onde comprar com melhorpreço . .ajudinha ..

Ola ciacaad10,

Tente postar as duvidas e questões nos topicos apropriados...
Espondendo: Para comprar com o melhor preço é só ir nos sites Olx, Bomnegocio ou mercadolivre.
Nesses sites tem dobraveis de excelente qualidade por 40% a 60% do preço.
Pechinche com os vendedores, marque em um lugar publico e corra para o abraço.


Alguns exemplos:
Speed p8 R$1.000,00
http://cidadesaopaulo.olx.com.br/bicicleta-dobravel-dahon-speed-p8-usada-iid-637082891
Acho que jogando a oferta para R$800,00 leva ela por R$900,00.
Essa VALHE MUITO A PENA

Eco c7 R$1.300,00
http://sp.bomnegocio.com/sao-paulo-e-regiao/ciclismo/bicicleta-dobravel-dahon-eco-estado-de-zero-36076831
Ofereça uns R$800,00 ou R$900,00



abs,
pedro


Editado por pedrocel85 - 04 Jun 2014 as 16:48

DHONP24 escreveu: Pois, não são baratas pois não? Eu paguei 90 euros (280R$ s/impostos)por uma TA Zephyr de 57t de 110bcd e no quadro Mu da DAHON deve estar no limite para poder funcionar com o desviador dianteiro, digo que deve estar porque ainda não montei sequer como já disse não senti necessidade; importante dizer que apenas pesa 122grs e é linda... Mas com 52d giras muito? levas muitas vezes a bike ao limite? que catraca tens? a sério que alguma coisa não deve estar bem..

Dhon,
Olha,pondo em perspectiva, não é caro nao.
Essa que voce comprou é top e por isso muito cara.
Eu me contentaria com as usadas(R$40,00) , ou mesmo essa da driveline chinesa(R$100,00).
São respectivamente 1/7 e 1/3 do que pagou.

Quanto ao meu setup:
São duas bikes dobraveis aqui em casa(uma minha outra da minha mulher):
A blitz alloy tem um pedivela Fsa Gossamer com 52/42/30 e um cassete acera 8v de 11/32
A Dahon Eco c7 tem um pedivela Gossamer 52/42 com a rodalivre 7v 14/28.

Da para pegar 90 ou 100 giros nas retas com elas mole. Fica parecendo hamster...
No bikeforuns a galera fala que lá fora é comum aumentar a coroa, muita gente lá faz isso com as swift



Editado por pedrocel85 - 04 Jun 2014 as 17:09

pedrocel85,

Fez upgrade da coroa? Como ficou?

pedrocel85 escreveu: Ola, Eu pensei nisso porque achei algumas coroas usadas de 56 e 58 dentes em leilões no ebay. São do padrão antigo(bcd 110) e custavam R$40,00, como tenho um pedivela desses aqui, pensei:"porque não?" Vi ainda algumas coroas de 60 dentes bcd 130 por r$100,00 com frete incluso. http://www.ebay.com/itm/mr-ride-DRIVELINE-MTB-Road-bike-Chainring-60T-BCD-130MM-BLACK-/330939177557?pt=US_Chainrings_BMX_Sprockets&hash=item4d0d831a55 Prefiro fazer mais força do que girar tanto....e a coroa de 52 dentes na dobravel gira MUITO. Achas que vai dar para andar nesse panelão ou vai ficar muito pesado? Os limites maximos para coroas nas dobraveis(dahon eco c14 e blitz alloy p24) daqui de casa devem ficar em 56, 58 ou no maximo 60 dentes. Post scriptum: O sheldon brown solta o verbo:"If you have 406 mm (20") wheels, you would need to install a 69 tooth chainring to be equivalent to a 52 tooth with common 622mm wheels."

Tenho uma durban bay 6. Tinha pensando em trocar a catraca 14-28, mas nesses 2 anos de uso raramente uso a 1a marcha  e volta e meia estou limitado na 6a. Então ao invés do up da catraca cogitei o up na coroa. 

RacerX escreveu: Olá pessoal! Só para constar, alguém perguntou sobre velocidade média. Faço um trajeto intermodal aproximado de 50 Km/dia (ida/volta) para o trabalho sendo: => 37 Km trem metropolitano (ida/volta); => 13 Km bike (ida/volta). Minha média de velocidade está em 14,5 km/h. O trecho que uso a bike tem muito aclive. Uso uma Dahon Curve D3 (aro 16") com câmbio interno de 3 marchas. Alias preciso de uma ajuda pra melhor minha relação de marchas. Achei um vídeo no Youtube onde um  bendito" conseguiu "enfiar" um Nexus inter8 numa Curve D3!!!!  O meu problema é o OLD da curve que tem cerca de 120mm e o Nexus tem 132mm. Além do aro que precisa ter 32 ou 36 furos. E por aqui tá osso pra encontrar. Se alguém puder me ajudar eu agradeço! Forte abraço!!!

Cara, a própria Curve teve uma versão de 7 velocidades que usava o Shimano Nexus. Se não me engano, o Nexus 7 tem a largura exata para as dobráveis Dahon / Tern. O problema é que você não encontra esse câmbio no Brasil. Eu tive uma Tern com Nexus e, quando quebrou o passador, tive que importar outro da Inglaterra. Boa sorte!

RacerX, eu tive a Tern com esse câmbio por pouco mais de um ano, e foi o melhor câmbio que já tive, de longe. Nunca vi câmbio mais fácil de regular (e só precisava fazer isso a cada seis meses), além de ser extremamente preciso quando regulado.

Fora isso, não consigo nem imaginar onde aquilo pode dar dor de cabeça. No manual diz que é necessário lubrificar uma vez a cada dois anos, mas, como disse, não fiquei todo esse tempo com a bicicleta que o levava. Eu recomendo de olhos fechados, exceto pela dificuldade de encontrá-lo por aqui.

Desisti de trocar a coroa. Achei uma DNP 11-28 7v no mercado livre num preço bom e troquei a catraca. Nem precisou trocar o cambio, só o passador e corrente. Antes faltava marcha, agora falta perna. 

O vendedor tem mais uma disponível:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-596786296-roda-livre-catraca-7-marchas-bicicleta-mtb-11-28-dentes-21-v-_JM

ashimada escreveu: Tenho uma durban bay 6. Tinha pensando em trocar a catraca 14-28, mas nesses 2 anos de uso raramente uso a 1a marcha  e volta e meia estou limitado na 6a. Então ao invés do up da catraca cogitei o up na coroa.

Editado por ashimada - 20 Out 2014 as 20:11

Olá pessoal!

A minha é uma dahon speed D7