Freio hidráulico - Alivio vs Deore

Olá Pessoal !

Pra mim em relação custo benefício seria trocar 6 por meia dúzia, pois na frenagem o ganho seria mínimo e peso também ..iria de alívo.

xandaumgv escreveu: cokodilo escreveu: Pra mim em relação custo benefício seria trocar 6 por meia dúzia, pois na frenagem o ganho seria mínimo e peso também ..iria de alívo. Vc teve ambos? De quais modelos estamos falando?

não tive os dois amigo mas pelo que o colega informou não vejo necessidade de um gasto desnecessário a não ser que o colega realmente queira um freio "deore".

pietropetris escreveu:  Provavelmente ajuste de altura do manete ele tem.

pietropetris escreveu: Talvez o Deore tenha recebido Ice Tech,

Só o de 2014, com os freios M615.

Lembrando fazer aqui um comentário: uma grande parcela das bikes pré-montadas que vêm com kits Deore (ou até superior) normalmente vêm com freios dimensionados pra a série Alivio (M445, M446 e M447).

Você vê isso em marcas que vão desde Caloi (Vitus, Deore + M445) e Soul (SL500, Deore + 445) até a Scott (Scale 750, Deore SLX/XT + M447) e Giant (Lust 2, Deore Shadow Plus + M446).

Pra ter idéia, a Giant Anthem 3, que usa componentes Deore Shadow Plus, usa freios M395.

Se 68kg já é peso pena, quando eu passar a usar hidráulicos ao invés de V-brakes a minha magrela vai virar uma catapulta :'D

Mas de fato, é outro fator a se levar em conta: peso do ciclista. Se você tá no time das pessoas de pouca-massa/pouca-estatura, é bem provável que freios Alivio (4xx) ou mesmo Acera (3xx) dêem conta do recado sem grandes dificuldades.

Valendo lembrar que até alguns anos atrás, freios a disco eram coisa de rico e quase todos os kits do Deore LX pra baixo usavam V-brakes por padrão. E ninguém morria por isso.

victormq escreveu: Não entendi muito bem seu comentário amigo, poderia explicar melhor? A propósito, Deore Shadow Plus é melhor que o Deore convencional? Qual a diferença?

Ok, explicando melhor cada coisa:

1 - Sobre pastilhas Ice Tech:
Elas só eram vistas na linha Deore XT, mas na linha 2014, a tecnologia foi "cascateada" pra algumas linhas abaixo também (no caso, a SLX e a Deore). Os freios Deore modelo M615 já usam pastilhas Icetech. Pra resumir as qualidades dela, digamos que como o nome sugere, elas esquentam menos, e com isso são mais eficientes (você diferencia elas visualmente porque elas vão ter um pequeno dissipador de calor que fica pra fora da pinça, ajudando a esfriar a pastilha)

2 - Sobre os grupos com freios "menores":
Fabricantes e montadoras de bicicletas às vezes "misturam" peças de grupos diferentes, procurando chegar num equilíbrio de eficiência, qualidade e preço (por exemplo, é muito comum usar um câmbio dianteiro mais "fraco" do que o traseiro). Como freios hidráulicos são naturalmente muito bons, às vezes vale mais a pena colocar um freio de uma ou dias linhas abaixo (que ainda vai ser muito eficiente; embora possivelmente um pouco mais pesado, ou um pouco menos forte) pra gerar um preço menor, ou menor custo de manutenção.

Isso você vê em várias marcas, até as mais prestigiadas, significando que isso é uma prática natural.

Aqueles exemplos que eu dei ali foram de bikes que usam componentes Deore ou superiores (XT, SLX), mas que usam freios que, em teoria, seriam das séries Alivio (Nomes começando com M4) e Acera (nomes começando com M3).

É aquela história do "se esse freio aqui já funciona muito bem, pra que subir o preço da bike em mais 300~400 reais só pra colocar um freio da mesma série, mas que não vai fazer tanta diferença assim?"


3  - Sobre os Deore Shadow Plus
Na linha 2014, a Shimano cascateou várias tecnologias das linhas XTR e XT pra as linhas mais abaixo. Entre elas estão as pastilhas Icetech e a engrenagem auxiliar do ShadowPlus.

Câmbios traseiros Deore 2014 com número M615 estão vindo com ShadowPlus, que adiciona uma engrenagem extra (parecendo uma pequena embreagem) que deixa a corrente mais tensionada, diminuindo bastante o sacolejo da corrente e evitando que ela caia, ou que o câmbio fique batendo demais.

Você identifica esses câmbios facilmente porque eles vão ter uma "chavinha On/OFF" no começo do braço, que serve pra desligar o ShadowPlus pra conseguir folgar a corrente e permitir que você remova a roda traseira pra manutenção.


Editado por Feral - 04 Fev 2014 as 14:38

A menos que você seja mais pesadinho, o Alivio (M445/446/447) já deve dar conta muito bem.

Segundo um tópido publicado pelo ADM do pedal.com.br, Deore está acima da linha Alivio 2010.

cokodilo escreveu: antoniorochaneto escreveu: Segundo um tópido publicado pelo ADM do pedal.com.br, Deore está acima da linha Alivio 2010. dúvidas...

Vai de Alívio.

Bom quanto à aparencia nao ligo nem um pouco 

Instalado, não lembrava que no começo ficava um pouco borrachudo, apertava e nao rendia, mas apos alguns quilometros e algumas derrapadas, esta agarrando mais agora...

Na prática, a shimano tem algumas peças que são chamadas "non-series", porque elas não pertencem exatamente a uma série ou outra, mas têm um nível de "equivalência" com alguma série.

Normalmente o número 3 corresponde a Acera e 4 a Alivio. Só que às vezes há "sobreposição" (a série Acera 2014 começa com M4 ao invés de M3, e a série Deore 2014 tem peças começando com M6 ao invés de M5), especialmente quando começam a "faltar" números.

O caso do M395, alguns lugares marcam ele como Alivio e outros como Acera. Tecnicamente, ele está "entre os dois" -- é melhor que os freios mecânicos que costumam vir nos kits Acera, mas fica um pouco atrás dos freios normalmente oferecidos com a série Alivio (M445/M446/M447).

Mas a diferença não parece ser muito grande (pessoalmente nunca testei, mas ouvi relatos de que a diferença não é muito significativa; especialmente pra ciclistas leves), então não tem muito drama.

Fala pessoal, muito bom o tópico, estou montando uma 26er aproveitando peças de uma bike que tinha com câmbios X7, pedivela Deore integrado, suspa First, só o quadro coloquei um quebra galho Vzan Pro pois futuramente vou partir pra uma 27,5 ou 29er.

Na outra bike usava freios mecânicos BB5, razoável para mim, tinha que fazer força para ter uma boa frenagem, peso 90kg, em poder de frenagem e a força empregada nos manetes fico com o Alívio M446 ou Deore M615? Lembrando que o Deore, apesar de não vir, aceita pastilhas ice tech, um ponto positivo em relação ao Alívio.

Usarei com rotores Avid G3 160mm.

Valeu

Obrigado por compartilhar sua experiência Abe S., vou de Deore mesmo, principalmente pelo fato de não precisar colocar tanta força no manete para frear!

Feaguilar escreveu: Tenho 120 kgs, uso freio alivio hidraulico. Freio usando 1 dedo, e nem penso em trocar os freios da bike. Freia muito bemmm os freios alivio!  Não uso no asfalto, somente trilhas.

Que bom ler isso. To pensando numa bike que vem com esses freios.. Com meus 60kg vai ser só gritar para ele "-freia" e vai frear sozinho

a diferença é a potência e o peso, q em ambos o deore leva vantagem em cima do alivio.

Estou com dúvidas semelhantes:

Freio a disco X ladeiras interminaveis = vai dar merda.
Na boa,pro esta e outras q Speed nao os usao.E agora q a UCI liberou corre-se atras de um disco mais do que mais do que mais que eficiente em dissipaçao de calor.
Se for trocar seus freios começe pelos discos,140mm na traseria é tao ridiculo que nenhum fabricante q esta no mercado das speeds usa,usavao no inicio,e foi(segundo eu li)um erro grosseiro.Acharao q elas nao usariao eo peso(vixi,q peso?)a mais do 160mm seira ruin.Mas a lei da fisica diz que qto maior,mais freia e menos aquece.Se tem $ pegue discos para semi metalicas,180mm e 160mm,eu troquei os meus RM30(que forao literalmente comidos pelas pastilhas)por RT64(ambos 160mm),basico,porem,noto uma mudança enorme.E sim,esquentao bem menos.

Disco é 40% do freio
Agora,se nao ve problema em por um guidao flat,complemente com um hidraulico,sim,sem duvida,cansa bemmenos as maos,no que descreve sera um paraiso,contra a dormencia de tanto tempo puxando o cabo.

No hidra,vc puxa o freio uma vez,entao o oleo enforcado faz o resto.Xique demais.Porem,a manutençao do mecanico é minima.