mudança de coroa em pedivela Shimano M590

Samuel,

a bike Caloi Vitus 29ER vem com a transmissão SLX 20v (coroas 38-24, cassete 11-36).

Eu creio que de início não valeria a pena mexer na transmissão pois é uma configuração bem legal.

No meu caso, cheguei a usar na SPZ Carve (tamanho 19") com coroas 36-24 e cassete 12-36 mas faltava marcha mais pesada. Foi por isso que optei pelo cassete 11-34 e troquei a coroa menor para 22. Como deixei a bike exclusivamente para treinos urbanos, aumentei a coroa maior para 38 e ficou muito boa.

Na KHS Tucson (tamanho 17"), uso coroas 36-22 com cassete adaptado 9v de 11-36 pois esta bike rende menos que a SPZ Carve com a mesma configuração, além de ser uma bike mais pesada pois está com suspensão dianteira (na Carve uso um garfo rígido Niner). Montei a KHS para trilhas mas futuramente vou trocar o quadro por uma SPZ Crave tamanho 17.5" que é excelente pois a tubulação melhorou muito em relação à Carve 2012.



Editado por furukawa - 17 Jun 2014 as 21:48

Fiz a montagem da relação 2x9 e ficou perfeita para o meu tipo de pedal, 95% trilhas. Fiz a aquisição dos seguintes equipamentos: coroa 24T Race Face para 9v (US 7,99), coroa 36T SLX M660 para 9v (US 32,83), cambio dianteiro Shimano SLX M667 Conventional 2x9 Front Mech (US 27,49), montei e depois de alguns ajustes ficou perfeito. Eu tava com receio de faltar marcha pesada pois o cassete é 12-36 mas como não sou de girar em descidas e nem de andar em asfalto, a relação mais pesada 36x12 ficou muito bom e a mais leve 24x36 dá pra subir qualquer parede. Fiz vários pedais antes sem tirar a coroa maior, tava com medo da corrente cair e realmente em algumas raras situações que testei sem a coroa maior aconteceu o chaistuck. Acertei o chain line passando um espaçador do movimento central para o lado oposto da corrente, cortei a corrente na medida e ficou perfeito. Fica a dica p quer fazer uma conversão barata e eficiente.

furukawa escreveu: Legal Caioagri, também fiz este acerto do chainline com o passador do lado oposto das coroas. Cheguei a usar coroa de 24 da Shimano quando usava o mesmo cassete 12-36 mas em trilha mais pesada e longa sentia a falta de uma marcha mais leve e voltei com a coroa 22. Lembrando que minhas duas bikes são de rodas 29". O interessante é que com o câmbio dianteiro SLX M667 acontece da corrente sair da coroa maior em mudança com alto giro e com a corrente no pinhão menor. Com o câmbio XT M785 isto não acontece, ele é bem melhor que o SLX M667 mas este tem um guia de corrente maior. Uso o câmbio dianteiro XT M785 na Specialized Carve com coroas 38-22 mas o guia de corrente dela é curto e a corrente raspa muito com o cruzamento das menores marchas (coroa em 22 e pinhão nas menores 11,13 e 15).

Se for para diminuir o peso e aumentar a qualidade do pedivela, a opção mais indicada é trocar o pedivela por um integrado (eixo oco, hollowtech). Este FC-M430 usa movimento central octalink:

http://bike.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/FC/SI_1LZ0A/SI-1LZ0A-001-ENG_v1_m56577569830690265.pdf

Mesmo no pedivela Alivio FC-M430 é possível trocar as coroas pois a furação dos parafusos de fixação é 104/64 mm. Basta comprar uma coroa de 36 dentes com BCD 104 mm, retirar as coroas 44 e 32, comprar parafusos de fixação de menor comprimento (ou limar/esmerilhar as velhas) e montar a coroa 36 no lugar da coroa 32.

O passador do câmbio dianteiro não precisa ser trocado mas o câmbio dianteiro pode ser que não funcione direito mas dá para ajustar e usar razoavelmente bem. O ideal é realmente comprar um câmbio dianteiro específico para pedivela duplo pois não custa caro e o funcionamento é ótimo.



Editado por furukawa - 22 Out 2014 as 13:27

Desde setembro, a Receita Federal está taxando praticamente todas as encomendas realizadas pelos Correios. Se puder comprar este pedivela Shimano XT M786, bom proveito, mas vai sair caro e quase no mesmo valor que no Mercado Livre.

Se for para comprar um pedivela novo no Brasil eu optaria por este:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-592378195-pedivela-shimano-deore-m615-10v-24-38-dentes-2014-_JM

Não precisa, por enquanto, mexer nos passadores de marcha. O mais importante seria no câmbio dianteiro. Eu gosto muito do Shimano M785:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-598073989-cambio-dianteiro-shimano-xt-fd-m785-abracadeira-baixa-novo-_JM

Precisa conferir qual o diâmetro do tubo do selim onde o câmbio dianteiro será montado: 28,6 31,8 ou 34,9 mm.

Eu tenho várias coroas de 8, 9 e 10v e a espessura delas é praticamente igual, 2,0 mm. Pode ser que haja variação usando um micrômetro mas não o tenho. Assim não creio que tenha problema de usar corrente de 9v em coroas de 10v.

furukawa escreveu: Desde setembro, a Receita Federal está taxando praticamente todas as encomendas realizadas pelos Correios. Se puder comprar este pedivela Shimano XT M786, bom proveito, mas vai sair caro e quase no mesmo valor que no Mercado Livre.

Aqui em Floripa, SC, é cobrado o ICMS em cima do imposto de importação, um absurdo e o valor da compra praticamente dobra.

Se for para importar, eu prefiro comprar na Merlin Cycles pois a compra vem com número de rastreamento, caso o mesmo produto seja mais caro na CRC.

De toda forma, vale a pena conferir no mercado interno para saber se vale a pena a demora e o valor com impostos.

Semana passada chegou direto (sem impostos) minha importação de um cassete Shimano HG50 11-34 comprado na Merlin. O valor era baixo US$ 14,74 e creio que eles nem deram bola, apesar do peso ser considerável.

Editado por furukawa - 22 Out 2014 as 17:10

caioagri escreveu: tomiello escreveu: Pessoal, passei os últimos dias lendo esse tópico, tentando entender as possibilidades que tenho no upgrade da minha bike. Tenho hj a seguinte configuração, de fábrica: Pedivela FC-M430, com 22-32-44 Cassete 11-34 (9v) Câmbio dianteiro Acera Câmbio traseiro XT Passadores Alívio.   A ideia é ter no futuro um 2x10, mas fazer em partes. A ideia é, além de colocar componentes de melhor qualidade, principalmente na frente, diminuir peso.   Partindo disso, acredito que o caminho seja passar por um 2x9, já trocando o pedivela por um duplo, que posteriormente me possibilite trocar o cassete pra um 10v.   Aí começa a dúvida. Pra isso já tenho que trocar, além do pedivela, cambio e passador dianteiro, certo? Se a idéia é migrar p 2x10 vai precisar de cambio dianteiro, k7, passadores, corrente e cambio traseiro, o pedivela dá p continuar usando então praticamente vai ter q trocar tudo. Eu uso 2x9 e acho excelente, não deixa nada a desejar p 2x10. Uso k7 12-36, pedivela lx com coroas 24 e 36 e cambio dianteiro 2x9 slx m667, tudo casado e funcionando como um relógio. Não precisei trocar o passador dianteiro pois o câmbio dianteiro limita o movimento do passador.

Tomiello, meu pedivela é um deore lx.

Estou querendo deixar meu pedivela XT FC M780 que é de 3x10 para 2x10, porém não acho a indicação do da distÂncia dos parafusos. Alguém sabe ou tem como ensinar a ver? Medi umas 4 vezes mas não ficou muito certo...

furukawa escreveu: luciano_oz escreveu: Estou querendo deixar meu pedivela XT FC M780 que é de 3x10 para 2x10, porém não acho a indicação do da distÂncia dos parafusos. Alguém sabe ou tem como ensinar a ver? Medi umas 4 vezes mas não ficou muito certo... Luciano, a circunferência dos parafusos é 104/64 mm: http://www.shimano.com.au/media/techdocs/content/cycle/SI/Deore-XT/SI_5N20A/SI-5N20A-002-00-Eng_v1_m56577569830750034.pdf

samuelgouvea escreveu: galera, um update: comprei outra bike e ela veio com um pedivela deore duplo, um deore M615, com coroas 24-38. eu não curto coroinha de 24 dentes, e tinha uma novinha de 22 aqui... fiz a troca, e o cambio dianteiro deore FD-M615 está trocando com perfeição! eu creio que essa combinação de coroas 22-38 é uma alternativa bem mais interessante do que cassetes com range muito grande (tipo o one up de 42d) e muitíssimo mais barata, uma vez que a coroinha custou apenas 25 reais!

Concordo com você, porem apesar de ser mais interessante, não é o recomendado pela shimano, a diferenca deve ser de 14 dentes. Eu já testei as seguintes combinações de coroas, 38-26, 38-24, 40-24 e 40-26, todas com cassete 11-36. As melhores trocas são com 38-26, e as piores com 40-24, porém trocam tranquilamente. Atualmente uso 40-26 e trocam muito bem. Tem um ótimo range.      
Demorei um pouco pra acertar, pois testei por um bom tempo, varias trilhas pra ter certeza de qual manteria. Ainda tenho as outras coroas guardadas, pois se for fazer uma trilha muito sinistra, tenho a opção de trocar novamente.     

Usar um pinhão de 42, com uma coroinha de 22 não é recomendado nem pela shimano nem pela sram, pois devido ao grande torque, pode quebrar o freehub.
Se verificar os documentos da shimano, verá que se usar um pinhão de 40 a coroinha deve se de no minimo 26, se for pinhão 42 a coroinha deve ser 28.
Estava pensando em colocar um pinhão maior, porem desisti pois se for para manter a recomendação da coroinha, fica praticamente a mesma coisa que tenho hoje, mas com trocas mais espaçadas. Esses pinhões maiores do que 36, são "principalmente" para quem uso coroa unica. Para duplas, não vi vantagem.

Essa é MINHA experiência e opinião.

o guia é pequeno, mas eu uso o PDV duplo com a menor como um over-drive... não uso a coroinha com pinhão menor que 21! eu sei que pode cruzar mas eu prefiro evitar....

samuelgouvea escreveu: BrunoAgostini escreveu: Concordo com você, porem apesar de ser mais interessante, não é o recomendado pela shimano, a diferenca deve ser de 14 dentes. Eu já testei as seguintes combinações de coroas, 38-26, 38-24, 40-24 e 40-26, todas com cassete 11-36. As melhores trocas são com 38-26, e as piores com 40-24, porém trocam tranquilamente. Atualmente uso 40-26 e trocam muito bem. Tem um ótimo range.       Demorei um pouco pra acertar, pois testei por um bom tempo, varias trilhas pra ter certeza de qual manteria. Ainda tenho as outras coroas guardadas, pois se for fazer uma trilha muito sinistra, tenho a opção de trocar novamente.      Usar um pinhão de 42, com uma coroinha de 22 não é recomendado nem pela shimano nem pela sram, pois devido ao grande torque, pode quebrar o freehub. Se verificar os documentos da shimano, verá que se usar um pinhão de 40 a coroinha deve se de no minimo 26, se for pinhão 42 a coroinha deve ser 28. Estava pensando em colocar um pinhão maior, porem desisti pois se for para manter a recomendação da coroinha, fica praticamente a mesma coisa que tenho hoje, mas com trocas mais espaçadas. Esses pinhões maiores do que 36, são "principalmente" para quem uso coroa unica. Para duplas, não vi vantagem. Essa é MINHA experiência e opinião. bruno, várias vezes eu madei às favas as recomendações da shimano, e de novo dessa vez o negócio deu certo, hehehe... cambio de speed trabalham normalmente com essa capacidade, arrisquei e fiquei satisfeito!

eu faço questão da coroa de 22d, se o 22-38 não funcionar ou começar a apresentar problemas compro uma coroa indexada de 36d... esse eu já testei e mesmo sem ser indexada, passava bem.

alexrjrj escreveu: Caramba Li muito....quebrei a cabeça... Acabei q vou trocar meu Grupo altus/acera 24V por um Deore 30v (R$ 1.099,00), gpo pra 29ER, pedivela 22/30/40, cassete 11/36 Depois se eu evoluir eu mudo pra 2x10

Cuidado com o BCD do pedivela!

Quando as coroas são 40-30-22, o BCD é 96/64 mm como no Deore M612 e Alivio M4050. Por enquanto é difícil achar coroas de reposição. Vai ser difícil passar para 2 x 10v pois não conheço coroa de 36 ou 38 com BCD de 96 mm.

Só para refrescar a memória, o BCD do Deore M590 é 104/64 mm assim como os dos pedivelas com coroas 44-32-22 ou 42-32-24. Existem muitas opções de tamanhos e com preços baixos.

Editado por furukawa - 10 Jul 2015 as 00:38

Pessoal eu irei fugir um pouco do tópico mas alguém poderia me ajudar em relação a manutenção do pé de vela, pois eu possuo um da shimano e começou a aparecer um estralo ao pedalar, eu já tentei lubrificar, apertar os parafusos e nada também tenho um central selado de rolamento da neco, se alguém puder me ajudar eu agradeço!

O movimento central precisa de manutenção periódica pois sofre contaminações de água e sujeiras jogadas pela roda da frente.

O estalo ao pedalar também pode ser do pedal que também precisa de manutenção.

furukawa escreveu: Ola, gostaria de discutir uma ideia sobre troca de coroa do meio do pedivela Shimano M590 de 3x9. A ideia é por uma coroa do meio de 36 dentes. O conjunto ficaria 44, 36 e 22. Meu cassete é 12-36. A coroa de 36 é Shimano M532: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38192 Minha intenção é usar mais a coroa do meio. Como 32 fica muito curto, logo tenho que passar para a maior de 44. Acho que com 36 nem precisaria usar muito a maior, só em retas e descidas. Parece-me que a diferença de 14 entre a coroa do meio com a menor (36-22) não criaria dificuldade na mudança de marcha. Alguém confirma? Abraços, Furukawa.

Amigo, não sei qual o teu cambio traseiro...mas o cog 36 com a coroinha 22 ficou no extremo a regulagem do cambio...acredito que coroinha 24,26 ou 28 ficaria melhor assim vc teria 24-36-44

Fugindo do assunto do tópico mas como é importante, resolvi descrever a medição do Q-factor do pedivela M590 e do M660.

Tive que resolver isto por causa do incômodo no joelho direito. Fiz bikefit com o pedivela M660 mas, com as mudanças de coroas, estava usando o M590. Confesso que nunca me preocupei antes com o alinhamento dos braços do pedivela até conversar com um mecânico sobre detalhes de montagem. Com a trena na mão medi o vão dos braços com o tubo do selim e fiquei pasmo com o desalinhamento.








Desmontei o pedivela M590 e pus o M660 para conferir:








O fato é que o pedivela M590 não estava alinhado no meu quadro SPZ Carve 2012 e este era o motivo das dores no meu joelho direito. Tirei estas fotos na SPZ Crave 2014 que estava mais fácil de mexer pois o resultado é o mesmo em ambos os quadros.



Medindo o Q-factor de ambos, percebi que o M590 é maior que o do M660:







Um fato curioso é a posição do braço esquerdo na ponta do eixo:






Note que o braço esquerdo do M590 não entra completamente no eixo hollowtech como o do M660 que fica quase todo. Creio que seja este o defeito deste pedivela M590.

Resolvi meu problema com as dores no joelho direito pois não tinha notado este desalinhamento dos braços do pedivela.

Fica a dica para quem tenha um problema parecido.