Energéticos

Pois é Clayton, estava fuçando nessas tabelas de IG.

Muita gente falou sobre a malto ter baixo IG, porém na verdade ela tem alto IG (acima da referência que seria a glicose=100 e a sacarose>80). Muitos falaram sobre a maltose ser um carbo complexo, mas li que as ligações quimicas são frágeis e se pensarmos por esse raciocínio o amido é muito mais complexo (arroz, batata, macarrão, etc)... Além disso, dizem que o conceito de complexo e simples é antigo e abandonado, o que importa realmente é o IG (faz sentido).

Acho que o grande barato da Maltodextrina é ser um pó diluível em água, isso torna fácil a ingestão durante o esporte

Tb andei vendo as bulas das maltodextrinas no corpoperfeito e existem 7 marcas que oferecem o produto sabor "natural", que não tem nada além da maltodextrina como ingrediente (não quer dizer que não tenha outras coisas na composição), outras 4 possuem sal (2 de origem desconhecida) e outra tem ciclamato de sódio (banido em diversos países), sacarina e ácido cítrico, outra tem fosfato tricálcio e dióxido de titânio. O interessante é que 3 dessas 4 são as mais caras no site...dããã.

Além disso, vi que a Nestlé fabrica o Nidex (suplemento para bebês) que tem como ingrediente só a maltodextrina, custa mais de 30,00 as 550g.

Marca	Nome do Produto	Sódio	Peso Líquido (g)	preço (R$)	R$/kg
Nestlé	Nidex	-	550	31,75	57,73
Suplemente	Maltodextrine Pure	25mg	900	21,60	24,00
MidWay	Maltodextrina	-	900	15,90	17,67	Ciclamato de Sódio, Sacarina, ácido cítrico
IntegralMedica	MaltoDextrin (Refil)	-	1000	15,73	15,73	Fosfato Tricálcio, dióxido de titânio
Advanced Products	CarboPlex(Maltodextrina)	-	1000	14,25	14,25
D.N.A.	Malto Active	-	1000	14,24	14,24
Neo-Nutri	Maltodextrina	-	1000	13,04	13,04
Solaris Nutrition	Nutry Carbo Maltodextrina	-	1000	12,26	12,26
Dynamic Lab	Malto dyn	-	1000	11,82	11,82
Peter Food	Peter Carbo	11mg	1000	11,42	11,42
Power Sport (Prolácteos Ind e Com.)	Maltodextrina	-	1000	9,65	9,65
Max Titanium (Supley)	Maltodextrina	-	1000	8,08	8,08

Eu estava fazendo o levantamento com as que tem sabor tb, vixe é bizonho... cada porcaria (aromatizantes e corantes artificiais mil, aspartame, ciclamato de sódio, dióxido de silício, dióxido de titânio fostato tricálcio, acessulfame K, estevia, fenilalanina, sucralose, ácido ascórbico, citrato de sódio,...) que colocam

Tem até uma marca, não lembro qual, que o primeiro ingrediente é sacarose (em geral os ingredientes são apresentados em ordem decrescente de peso utilizado), ao invés da malto.

Match escreveu: Não vi na lista a Nutrilativa, que dizem que seria a melhor. OUvi dizer que faz bem tb colocar uma colher de mel na água pra carregar. Qual o efeito do Mel? É Frutose, que é igual à Sacarose, Glicose, mas mais lenta? Tipo Açucar Mascavo?

Match, coloquei apenas as marcas que dispunham o sabor "natural" do site corpoperfeito.com.br mais o produto da nestlé (Nidex)

http://www.corpoperfeito.com.br/subcategoria/maltodextrina

Não conheço as boas marcas (nem as más), aliás foi uma das perguntas que fiz anteriormente...

Valeu pela indicação,

Abrçs

Fiz um pedal longo e porreta (Sto Antonio do Pinhal/Monteiro Lobato/Campos do Jordão/SAP), foram 110km com 2300m de subida acumulada (tendo duas serras com subida contínua, uma 13km e outra de 7km).

A alimentação deu super certo, cheguei num pique ótimo socando a bota e ainda peguei mais umas horas de carro na estrada se sentir sono ou cansaço:

antes do pedal: além do café da manhã, comemos polpa do coco verde que tem elementos que ajudam na utilização da gordura do corpo.

durante o pedal:
a) bebida: água de coco + suco de uva branco
- agua de coco: excelente isotonico, auxilia a digestão, muita vitamina C (antioxidante), muito Potássio e outras coisas (tem carbo também)
- suco de uva: muito carbo e antioxidantes e tem outras tantas coisas.

b) comida:
- doce bananinha sem adição de açucar: grande qtde de carbo, potássio e outras coisas
- figo seco: grande qtde de carbo e outras coisas
- barra de banana com coco e cobertura de chocolate (tudo orgânico): gostoso, mais para variar o sabor (é o produto mais processado que ingeri)

O legal dos produtos in natura ou pouco processados, é que eles tem uma porção de substâncias que ajudam na absorção ou potencializam umas às outras. Apesar de não terem quantidades rigidamente estabelecidas acho que atendem melhor que os produtos industrializados que sempre tem uma gama de resíduos químicos de todo tipo.

Um site que estrutura as informações nutricionais de forma excelente (é uma pena que seja estrangeiro, o que pode gerar discrepancias nas informações)

http://nutritiondata.self.com/facts/fruits-and-fruit-juices/1882/2


Editado por MarcusM - 24 Nov 2011 as 14:01

l_santista escreveu: Marcus, valeu pelo relato, mto legal! poderia dizer qual foi a quantidade de cada um dos alimentos e bebidas? tks

Usei 2 caramnholas térmicas de 710ml (é boa pq preserva alguns nutrientes por não entrar luz e não esquentar)
- 2 cocos verdes dá +/- 800ml = 160kcal
- o restante suco de uva +/- 600ml = 400kcal
- 3 baninhas paraibunas s/ açúcar = 210kcal
- 3 barras Woohoo coco, banana e chocolate = 270kcal (único que contem gordura)
- 3 figos secos = 200kcal

Tudo isso dá por volta de 1240 kcal, o medidor cardíacio estimou que gastei 3700kcal. Se eu tinha umas 1200kcal como reserva, ainda faltou um bocado, mas muito menos que o de costume.

O que mais gostei foi da bebida e dos figos secos, quero testar na próxima a tâmara seca, uva passa e  banana passa. Estou procurando bala de goma sem corante/flavorizante e moti doce limpo também.

Acho que as barras Woohoo vão ser aposentadas.

O jack e perigoso, um fisiculturista aqui do Brasil morreu tomando ele....

Tem um relato de um moleque que tb morreu. ja ja coloco o link aqui...

Editado por jjmac - 08 Dez 2011 as 12:42

Clayton e quem mais puder palpitar...

Tem muita "literatura" na internet sobre whey mas a maioria esmagadora é sobre usos em treinos de força (musculação, por exemplo) com intuitos anabólicos.

Tenho pensado seriamente em testar whey após os treinos mais pesados - seja corridas com mais de 1h ou treinos de tiro, seja pedais mais longos ou intensos! Tenho uma alimentação equilibrada o suficiente para me garantir vitaminas e minerais, então a idéia seria focar apenas na dupla carboidrato + proteína do pós-treino para uma melhor recuperação muscular e de glicogênio, além de evitar catabolismo, claro! Como disse, os demais "tijolinhos" eu consigo na alimentação do dia a dia!

Bom, vamos às dúvidas:

1. Sempre vejo que é pra tomar no pós-treino whey + carbo de alto IG (dextrose, maltodextrina)... isso valeria também para treinos de endurance (meu caso), correto?

2. Leio que o consenso, ou ideal, seria uma quantidade de 1g carbo para 1kg de massa, então eu, com 72kg, teria que tomar 72g de carbo? E para manter a "sagrada" proporção 4:1 teria que tomar 18g de proteínas? É isso?

3. Pra manter a maltodextrina digerível (ou seja, em uma proporção com 7 a 8% de concentração de malto) tomando esses 72g de carboidratos, teria que diluir 72g de maltodextrina + 18g de whey em um total de aprox. 1 litro de água! É isso mesmo???

4. Finalmente, tem diferenças entre tomar malto, dextrose ou, sei lá, mel ou açúcar mascavo? Todos são carbos com alto IG, teoricamente não daria no mesmo?

Valeu mesmo, galera!!!

Este lance do 4:1 é meio controverso. Já andei vendo nos fóruns voltados ao assunto e o pessoal que faz musculação, pelo menos a maioria acha mais marketing. Não substituem a malto antes do treino e o whey + dextrose após. De fato eu olhei a composição do R4:1 (me ofereceram estes dias 500 g a 45 reais ) e nada mais é que malto + dextrose + um golinho de proteina com mais algumas porcariazinhas no meio.

Como já me disseram uma vez, o importante era ter um bom carbo para os pós treinos e algo bom para tomar durante. Nada mais que isto.

Fonte de energia tão rápida você quer dizer que o carbo não precisa ser um de altíssimo IG, como dextrose, por exemplo?

Também sinto que se proteína perco muita massa magra, por isso de querer incluir o whey no pós treino... proteína de qualidade e magra!

Agora, a proporção pra tomar, realmente agora fiquei confuso... nos sites de musculação realmente o pessoal toma 1:1 ou 2 carbos pra 1 proteína, mas em endurance o que sempre lia era da tal 4:1...

jjmac escreveu: benati, vou tentar te responder de um jeito facil e pratico e aceito ajudas!! . Sempre vejo que é pra tomar no pós-treino whey + carbo de alto IG (dextrose, maltodextrina)... isso valeria também para treinos de endurance (meu caso), correto? - dmbenati, no caso de tomar um carbo com alto ig após o treino te recomendo tambem: voltar a toma-lo de tempo em tempo ou junto com o carbo de alto ig, tomar um de baixo e medio, pq? Esse carbo de alto ig apos o treino vai ser rapidamente absorvido e, ou vc abastece de novo, ou toma um de baixo e medio ig pro seu corpo ir digerindo apos o treino. Simultaneamente vai sendo absorvida a proteina mas nao é uma boa ideia deixar tudo por conta dela quando acabar os carbos.     2. Leio que o consenso, ou ideal, seria uma quantidade de 1g carbo para 1kg de massa, então eu, com 72kg, teria que tomar 72g de carbo? E para manter a "sagrada" proporção 4:1 teria que tomar 18g de proteínas? É isso?  3. Pra manter a maltodextrina digerível (ou seja, em uma proporção com 7 a 8% de concentração de malto) tomando esses 72g de carboidratos, teria que diluir 72g de maltodextrina + 18g de whey em um total de aprox. 1 litro de água! É isso mesmo???    Benati, a proporçao de 1g/1kg ta dentro do recomendado pela SBME que é de 0,7 a 1,5g/kg mas essa carga é em um periodo de 4 horas!!! Ou seja, mesmo se der 1litro, vao ser 250ml/hora, tipo isso.   4. Finalmente, tem diferenças entre tomar malto, dextrose ou, sei lá, mel ou açúcar mascavo? Todos são carbos com alto IG, teoricamente não daria no mesmo?     Indo na teoria que todos sao carbos com alto IG  daria no mesmo mas cada corpo pode ter uma reaçao diferente ao mel e ao açucar e alguns alimentos com o mesmo IG podem se diferenciar no modo do preparo (batata frita diferente de cozida).              Trabalhos contra e a favor da proporçao 4x1 p endurance e 2x1 p força existem muitos. Mas o que nao é questionado é que a adiçao de proteina ao carboidrato no inicio da recuperaçao pode melhorar a ressintese do glicogenio.      Benati, pelo menos tentar eu tentei....

se quiser fazer um investimento, pesquisem sobre Vitargo ...   melhor carbo/amino que ja tomei no intra treino.... tomo pos 1:30 min de ralacao ...

glauberlima escreveu: Lembrem-se que o organismo possui um depósito e não é porque vamos treinar por uma hora mesmo forte que tem de ser necessário tomar um monte de coisas. Não é pq vou gastar 800 calorias que tenho de por pra dentro 800 calorias pra terminar no zero-a-zero. Treinos de até 1 hora pode ter a intensidade que for que não sinto necessidade alguma de ingerir nada. Analisem, testem-se.  Abraço.

Eu também, só água mesmo.

Você é igual eu, tenho problema em perder potência quando fico muito magro e isso pq meu magro é 69 ou 70kg...

Esse negocio de peso é interessante. Eu hj ando mais com 70kg do que no pico da magreza com 67kg, inclusive morro acima. Pena não treinar com power meter, seria interessante ver a diferença em potência com a variação do peso.

depois de 2-4 horas de pedal, alem de carbo simples, proteina de rapida absorçao é muito importatne para recuperaçao muscular.

profclayton escreveu: O problema de tomar leite com chocolate é a velocidade da absorção é muita coisa para ser quebrada e absorvida rapidamente

Desculpem o atraso, mas este tópico me escapou há 2 meses atrás. Um ligeiro pitaco para esclarecer um ponto importante. O achocolatado (nescau, toddy, ovomaltine etc) é uma boa opção caseira para reposição líquida logo após o treino se e somente o leite for desnatado. Senão a gordura do leite atrasa a absorção, como bem lembrou o profclayton.

ai galera. ninguem citou ai, mas eu não dispenso a velha e boa banana 

e um suco de beterraba bem forte antes do pedal e um achocolatado pós pedal