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Cruzar corrente 2X11 ?

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GINNO Ver Drop Down
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Cadastrado em: 20 Fev 2015
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    Postado: 17 Jun 2016 as 15:43
Novas tecnologias, novas dúvidas...

De acordo com a Shimano http://api.vig.com/api/click?at=go&jsonp=vglnk_146618863596914&key=7ce6e24a0eec505b99fd5c62cf050064&libId=ipk2qtns01000iny000DL7uz0el9vo5h2&loc=http%3A%2F%2Fwww.pedal.com.br%2Fforum%2Fcruzar-corrente-2x10_topic81414.&v=1&=U&out=http%3A%2F%2Fwww.bikemagazine.com.br%2F2014%2F02%2Fshimano-responde-cambio-cruzado-estraga-a-relacao%2F&title=Cruzar%20corrente%202X10%20%3F%20-%20Pedal.com.br%20-%20Forum&txt=http%3A%2F%2Fwww.bikemagazine.com.br%2F2014%2F02%2Fshimano-responde-cambio-cruzado-estraga-a-relacao%2F - http://api.viglink.com/api/click?format=go&jsonp=vglnk_146618863596914&key=7ce6e24a0eec505b99fd5c62cf050064&libId=ipk2qtns01000iny000DL7uz0el9vo5h2&loc=http%3A%2F%2Fwww.pedal.com.br%2Fforum%2Fcruzar-corrente-2x10_topic81414.html&v=1&type=U&out=http%3A%2F%2Fwww.bikemagazine.com.br%2F2014%2F02%2Fshimano-responde-cambio-cruzado-estraga-a-relacao%2F&title=Cruzar%20corrente%202X10%20%3F%20-%20Pedal.com.br%20-%20Forum&txt=http%3A%2F%2Fwww.bikemagazine.com.br%2F2014%2F02%2Fshimano-responde-cambio-cruzado-estraga-a-relacao%2F não há problema em cruzar o sistema 2x10, mas e o 2x11??? Mandei um email para a Shimano mas a resposta foi vazia, falando sobre o sistema 2x10...
Alguém tem informações mais específicas?


Valeu
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GINNO Ver Drop Down
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Cadastrado em: 20 Fev 2015
Brasília
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Mensagens:22 		Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar GINNO Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 17 Jun 2016 as 15:46
Originalmente postado por GINNO GINNO escreveu:

Novas tecnologias, novas dúvidas...

De acordo com a Shimano http://api.vig.com/api/click?at=go&jsonp=vglnk_146618863596914&key=7ce6e24a0eec505b99fd5c62cf050064&libId=ipk2qtns01000iny000DL7uz0el9vo5h2&loc=http%3A%2F%2Fwww.pedal.com.br%2Fforum%2Fcruzar-corrente-2x10_topic81414.&v=1&=U&out=http%3A%2F%2Fwww.bikemagazine.com.br%2F2014%2F02%2Fshimano-responde-cambio-cruzado-estraga-a-relacao%2F&title=Cruzar%20corrente%202X10%20%3F%20-%20Pedal.com.br%20-%20Forum&txt=http%3A%2F%2Fwww.bikemagazine.com.br%2F2014%2F02%2Fshimano-responde-cambio-cruzado-estraga-a-relacao%2F - http://api.viglink.com/api/click?format=go&jsonp=vglnk_146618863596914&key=7ce6e24a0eec505b99fd5c62cf050064&libId=ipk2qtns01000iny000DL7uz0el9vo5h2&loc=http%3A%2F%2Fwww.pedal.com.br%2Fforum%2Fcruzar-corrente-2x10_topic81414.html&v=1&type=U&out=http%3A%2F%2Fwww.bikemagazine.com.br%2F2014%2F02%2Fshimano-responde-cambio-cruzado-estraga-a-relacao%2F&title=Cruzar%20corrente%202X10%20%3F%20-%20Pedal.com.br%20-%20Forum&txt=http%3A%2F%2Fwww.bikemagazine.com.br%2F2014%2F02%2Fshimano-responde-cambio-cruzado-estraga-a-relacao%2F</a> não há problema em cruzar o sistema 2x10, mas e o 2x11??? Mandei um email para a Shimano mas a resposta foi vazia, falando sobre o sistema 2x10...
Alguém tem informações mais específicas?


Valeu



Link certo:

http://www.bikemagazine.com.br/2014/02/shimano-responde-cambio-cruzado-estraga-a-relacao/
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Pepebike Ver Drop Down
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Cadastrado em: 18 Ago 2014
Goiânia
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Mensagens:2066 		Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Pepebike Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 18 Jun 2016 as 13:34
Em bicicletas de estrada (road bikes) com grupos 2x11 ou 2x10 não há problemas em cruzar marchas, desde que:
a-) O sistema esteja alinhado e regulado corretamente.
b-) Não haja exagero (utilizar o câmbio cruzado por muito tempo) no emprego.

Enfim, com tudo regulado e sem abuso, em bicicletas de estrada, não há problemas em empregar a corrente cruzando o sistema.  
Porém, é importante observar que, em um sistema 50-34 com cassete 11-25, usar 50x25 (cruzando o sistema) é menos interessante que usar 34x17 pois, apesar da relação ser a mesma, usando-se 34x17 estamos no meio do cassete e, rapidamente, podemos "descer" ou "subir" uma ou mais marchas, ao passo que quando estamos com 50x25 (no extremo do cassete) podemos apenas "descer" marchas rapidamente.

Em tempo: Em MTB, onde os cassetes são maiores e os "saltos" entre eles mais importantes, as coisas podem ser diferentes.    
“Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving.”
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GINNO Ver Drop Down
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Cadastrado em: 20 Fev 2015
Brasília
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Mensagens:22 		Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar GINNO Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 28 Jun 2016 as 17:34
Originalmente postado por Pepebike Pepebike escreveu:

Em bicicletas de estrada (road bikes) com grupos 2x11 ou 2x10 não há problemas em cruzar marchas, desde que:
a-) O sistema esteja alinhado e regulado corretamente.
b-) Não haja exagero (utilizar o câmbio cruzado por muito tempo) no emprego.

Enfim, com tudo regulado e sem abuso, em bicicletas de estrada, não há problemas em empregar a corrente cruzando o sistema.  
Porém, é importante observar que, em um sistema 50-34 com cassete 11-25, usar 50x25 (cruzando o sistema) é menos interessante que usar 34x17 pois, apesar da relação ser a mesma, usando-se 34x17 estamos no meio do cassete e, rapidamente, podemos "descer" ou "subir" uma ou mais marchas, ao passo que quando estamos com 50x25 (no extremo do cassete) podemos apenas "descer" marchas rapidamente.

Em tempo: Em MTB, onde os cassetes são maiores e os "saltos" entre eles mais importantes, as coisas podem ser diferentes.    



Pois é, acredito que existem diferenças entre o ciclismo de estrada e MTB nesse aspecto... Particularmente não uso cruzado na MTB, mas gostaria de informações técnicas

Alguém???
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lemarco Ver Drop Down
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Cadastrado em: 28 Jun 2005
Sabará - MG
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Mensagens:5805 		Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar lemarco Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 29 Jun 2016 as 10:16
Nos sistemas de 3 coroas tanto a Shimano quanto a Sram faziam recomendação de não curzar a corrente. Já em sistemas de 2 coroas essa recomendação não foi feitao. Acredito que isso se deva a posição das coroas em relação ao cassete, pois como no sistema de 2 as coroas a coroa pequena fica posicionada no meio do local entre a coroa pequena e a média do sistema de 3 enquanto a coroa grande no sistema de 2 fica localizada no meio de onde estariam a coroa media e a grande de de 3. Isso quer dizer que os extremos tem menor ângulo de cruzamento.
Um desenho pra explicar o que eu disse:
Coroas
1-2-3
\
  \
    \
      \
llllllllll
Cassete

Coroas
-1-2-
  \
   \
    \
      \
llllllllll
Cassete
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satoshi Ver Drop Down
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Cadastrado em: 19 Ago 2005
Campinas - SP
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Mensagens:8206 		Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar satoshi Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 29 Jun 2016 as 11:09
O que manda aí é o chainline, a linha imaginária que alinha o conjunto de coroas com o conjunto de pinhões do cassete.
Como o lemarco ilustrou, no sistema de 3 coroas, a corrente fica bem mais torcida lateralmente quando está cruzada. No caso de 2 coroas, esse stress na corrente é bem menor.
Mas mesmo assim, eu evito de ficar cruzando corrente mesmo no sistema de 2 coroas, já que ainda há um certo nível de tensão lateral, e isso pode diminuir, mesmo que seja pouco, a vida útil da corrente.
Aqui também vale um "treino" pra fazer as combinações ideais de coroa x cassete para evitar cruzar a corrente.
"Afirmações extraordinárias requerem evidências extraordinárias"
Carl Sagan
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