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Tópico FechadoClassificados - Peças usadas que são novas ?

 Responder Página  12>
Pergunta: O que fazer com quem tentar burlar as regras dos classificados ?
Alternativa Votos Estatísticas
37 [34,91%]
69 [65,09%]
Este tópico está fechado, novos votos não são aceitos

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Pedro Cury Ver Drop Down
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Cadastrado em: 19 Jul 2008
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Link direto para este Post Tópico: Classificados - Peças usadas que são novas ?
    Postado: 15 Fev 2013 as 15:15
Pessoal... 

Ultimamente estamos tendo muitos problemas nos classificados bem mais que o normal! E isso tem um motivo: estamos com mais moderadores atuantes.

Não houve absolutamente nenhuma mudança nas regras. Mas temos usuários insatisfeitos, reclamando e até xingando a gente NOVAMENTE porque não seguiram as regras, nem leram as instruções e estão com os anúncios sendo retirados.

Entre os apenas desinformados, temos outros que acreditamos que tentam dar uma de "joão sem braço" e a nova situação que está se repetindo é a seguinte:

- O sujeito anuncia um produto como novo e o anúncio é retirado. Então, ele anuncia novamente e diz que o produto é usado! E como os moderadores não são burros, o anúncio dele é retirado novamente! E esse cara vem e reclama. Já tiveram alguns até nos ameaçando.

E ai vem as variações criativas... o cara que tirou o produto da caixa e diz que usado porque não está na caixa. O outro tira de uma bicicleta nova e diz que é usado... fora os outros que usaram apenas uma vez e não gostaram. Apesar dos classificados serem grátis e a gente autorizar 99% dos pedidos de anúncio, os caras ainda reclamam!

A partir desses diversos casos, estou reformulando algumas regras, baseadas em votações anteriores e também para não tomar tempo da moderação que pode fazer um trabalho muito mais útil como organizar tópicos.

Apenas para deixar claro... nas regras já dizemos que a interpretação do anúncio pode ser feito pela moderação segundo critérios internos, então ninguém que leu as regras pode ficar surpreso em ter um anúncio retirado!  Não é interesse da moderação ficar tirando anúncios! Na verdade dá muito trabalho!

Para evitar ainda mais o caso do "não sabia pq não li as regras", entrará em vigor hoje um formulário para poder criar um anúncio. A partir de agora é IMPOSSÍVEL entrar um anúncio sem forma de contato, sem preço, sem estado de uso, etc.  Mas ainda será possível burlar, dizendo que o produto é usado, mas é novo ou por link pro mercado livre, e outras coisas proibidas.

A pergunta é:
- O que fazer com quem tenta burlar as regras ? 

Lembrando... o intuito do Pedal não é ser um site de classificados! Ao mesmo tempo que sabemos que é uma funcionalidade importante para os usuários, é inviável que problemas com essa funcionalidade tomem tempo preciso e causem mal estar pro resto da nossa comunidade.
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Pedro Cury Ver Drop Down
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Cadastrado em: 19 Jul 2008
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Mensagens:4848
Link direto para este Post Postado: 15 Fev 2013 as 15:15
Lembrando - Colocar em modo restrito significa que o usuário não poderá mais usar os classificados e nem mensagens privadas
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paulorl Ver Drop Down
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Cadastrado em: 05 Dez 2011
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Link direto para este Post Postado: 15 Fev 2013 as 21:57
Pedro, só por curiosidade, qual o problema de se anunciar algo novo, ou tirado de uma bike nova? Não manjo muito disso, por isso a curiosidade!

Eu acho que ainda tem o problema do povo que se cadastra, gera 20 posts e anuncia algo. Deveria haver um limite por tempo inscrito também, tipo: 20 tópicos e 6 meses de inscrição  Senão o cara entra só pra tirar lucro com vendas e compras e não colabora em nada no fórum.

Abraço!!
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paulorl Ver Drop Down
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Cadastrado em: 05 Dez 2011
Campinas - SP
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Mensagens:1273
Link direto para este Post Postado: 15 Fev 2013 as 22:00
Pedro, outra coisa, parece que o lance do formulário vai dar problema, os replys também estão vindo com o conteúdo do formulário.
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Pedro Cury Ver Drop Down
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Cadastrado em: 19 Jul 2008
Rio de Janeiro
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Mensagens:4848
Link direto para este Post Postado: 16 Fev 2013 as 11:51
Olá Paulo,

Já corrigi o formulário, acho que está ok agora, mas vou ficar de olho.

O problema é que quando era liberado pra produtos novos sem qualquer limite, começou a chover muambeiro, lojista, revendedor e um monte de gente se aproveitando do espaço gratuito.

O nosso foco nem é ser uma plataforma de classificados, mas já que temos a funcionalidade, optamos por ser um espaço justo.  Ao meu entender, o justo é atender melhor a situação que era pra ser a normal: alguém que compra um produto numa loja brasileira, usa e depois quer revender.  E o injusto é alguém que faz dinheiro vendendo produtos estar aqui apenas para aumentar seus lucros.

Ai você me pergunta... "e se o cara justo comprou algo novo e não gostou, ou ganhou de presente, , de premiação, ou...ou...ou". Sim, realmente existem essas situações... mas a maioria são revendedores disfarçados e gente que compra "só uma pecinha nova pra revender e fazer um upgrade". Então, nos gera um enorme problema de ter que autorizar anúncios.

Está em discussão até acabar com a possibilidade de anunciar produtos novos. Infelizmente alguns justos acabam tendo que pagar pelos de má fé.

Uma coisa é certa... as regras vão ficar muito mais rígidas agora. Estamos estudando ainda os detalhes. Mas acredite... nesse problema de produtos novos tem muito mais cara de pau tentando burlar as regras do que gente honesta que acabou não sabendo usar bem os classificados.

Abs
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Wanderson Mata Ver Drop Down
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Cadastrado em: 23 Abr 2012
São Gonçalo-RJ
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Link direto para este Post Postado: 16 Fev 2013 as 12:06
Originalmente postado por Pedro Cury Pedro Cury escreveu:

Olá Paulo,

Já corrigi o formulário, acho que está ok agora, mas vou ficar de olho.

O problema é que quando era liberado pra produtos novos sem qualquer limite, começou a chover muambeiro, lojista, revendedor e um monte de gente se aproveitando do espaço gratuito.

O nosso foco nem é ser uma plataforma de classificados, mas já que temos a funcionalidade, optamos por ser um espaço justo.  Ao meu entender, o justo é atender melhor a situação que era pra ser a normal: alguém que compra um produto numa loja brasileira, usa e depois quer revender.  E o injusto é alguém que faz dinheiro vendendo produtos estar aqui apenas para aumentar seus lucros.

Ai você me pergunta... "e se o cara justo comprou algo novo e não gostou, ou ganhou de presente, , de premiação, ou...ou...ou". Sim, realmente existem essas situações... mas a maioria são revendedores disfarçados e gente que compra "só uma pecinha nova pra revender e fazer um upgrade". Então, nos gera um enorme problema de ter que autorizar anúncios.

Está em discussão até acabar com a possibilidade de anunciar produtos novos. Infelizmente alguns justos acabam tendo que pagar pelos de má fé.

Uma coisa é certa... as regras vão ficar muito mais rígidas agora. Estamos estudando ainda os detalhes. Mas acredite... nesse problema de produtos novos tem muito mais cara de pau tentando burlar as regras do que gente honesta que acabou não sabendo usar bem os classificados.

Abs
Pedro, só uma sugestão.
Nesse caso de peças novas, tem o problema de, uma pessoa comprar uma bike inteira, ai precisa trocar o guidon por ex, por causa do seu Bike Fit, e ele não poderia anuncia-la??
E se o forumde classificados funcionasse assim, fosse criado um formulario, onde seria feito o anuncio, e, somente com o OK do moderador responsável, ele iria para o ar, como funciona em grupos do yahoo de empregos por ex, e todo mundo ficaria ciente que, por este motivo, não seria visto na hora, podendo demorar até alguns dias, sem essa de "tópico".
Seria possivel??????


Editado por Wanderson Mata - 16 Fev 2013 as 12:07
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Tiger Ver Drop Down
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Cadastrado em: 13 Jan 2013
Curitiba
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Mensagens:733
Link direto para este Post Postado: 16 Fev 2013 as 12:13
Originalmente postado por paulolange paulolange escreveu:

Eu acho que ainda tem o problema do povo que se cadastra, gera 20 posts e anuncia algo. Deveria haver um limite por tempo inscrito também, tipo: 20 tópicos e 6 meses de inscrição  Senão o cara entra só pra tirar lucro com vendas e compras e não colabora em nada no fórum.


Concordo, sou novato aqui no forum, mas acho a regra de 20 pontos muito fraca, também creio que seria interessante um período mínimo de inscrição.

E não sei se é viável, mas acho que deveria haver uma restrição maior ao primeiro anúncio do sujeito, os moderadores deveriam dar uma avaliada nos post do indivíduo, se não houver conteúdo, tipo: "muito legal sua bike!" ou "concordo com você" e o sujeito estiver com baixo número de pontos, o primeiro anúncio nem entra em vigor. Outra possibilidade é exigir autorização de todos quando forem fazer o primeiro anúncio. Como disse, não sei se é viável para os moderadores, mas acho que resolveria pelo menos uns 80% desses problemas nos classificados.

Pedro, acho que não ficou claro a situação do sujeito tirar peça da bike nova após um up. Sei que precisa pedir autorização, mas é permitido ou não?
"Não é sinal de saúde ser ajustado a uma sociedade profundamente doente." - Krishnamurti.
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paulorl Ver Drop Down
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Cadastrado em: 05 Dez 2011
Campinas - SP
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Mensagens:1273
Link direto para este Post Postado: 16 Fev 2013 as 12:17
Originalmente postado por Tiger Tiger escreveu:

Originalmente postado por paulolange paulolange escreveu:

Eu acho que ainda tem o problema do povo que se cadastra, gera 20 posts e anuncia algo. Deveria haver um limite por tempo inscrito também, tipo: 20 tópicos e 6 meses de inscrição  Senão o cara entra só pra tirar lucro com vendas e compras e não colabora em nada no fórum.


Concordo, sou novato aqui no forum, mas acho a regra de 20 pontos muito fraca, também creio que seria interessante um período mínimo de inscrição.

E não sei se é viável, mas acho que deveria haver uma restrição maior ao primeiro anúncio do sujeito, os moderadores deveriam dar uma avaliada nos post do indivíduo, se não houver conteúdo, tipo: "muito legal sua bike!" ou "concordo com você" e o sujeito estiver com baixo número de pontos, o primeiro anúncio nem entra em vigor. Outra possibilidade é exigir autorização de todos quando forem fazer o primeiro anúncio. Como disse, não sei se é viável para os moderadores, mas acho que resolveria pelo menos uns 80% desses problemas nos classificados.

Pedro, acho que não ficou claro a situação do sujeito tirar peça da bike nova após um up. Sei que precisa pedir autorização, mas é permitido ou não?
Se me permite, posso responder! Por enquanto, é permitido mediante autorização da moderação. Tem que enviar um email para a moderação, se não me engano está lá nas regras. Eles autorizando, ai sim é permitido. Se anunciar sem pedir autorização, é errado.

Abraços!

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c4ldas Ver Drop Down
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Cadastrado em: 14 Fev 2012
Cork, Irlanda
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Mensagens:323
Link direto para este Post Postado: 16 Fev 2013 as 13:31
Sei que não está entre as opções, mas minha sugestão (que funcionou em diversos fóruns que administrei) era deixar a sessão de classificados oculta e então ela seria liberada automaticamente depois de tanto tempo do usuário cadastrado ou depois dos polêmicos 20 posts.
O bom disso é que usuários novatos nem saberiam da existência dessa sessão. Teria a questão de novatos não comprando, mas é algo difícil de se ver também, normalmente os negociantes são veteranos no fórum.

Sem conhecimento de uma sessão, evitaria aqueles posts de "não consigo postar nos classificados" que vira e mexe aparece aqui. E diminuiria cadastro de pessoas que só querem vender.

Mas das opções escolhidas eu voto na primeira, apesar de saber que é mais trabalhosa para os moderadores.
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fabim_jf Ver Drop Down
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Cadastrado em: 12 Nov 2012
Brasil
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Mensagens:87
Link direto para este Post Postado: 16 Fev 2013 as 17:50
Eu anunciei um suporte de caramanhola a algumas horas, e certamente ele foi retirado por causa dessas regras. Não estou querendo ser chato, nem quero arrumar confusão, mas me explique o motivo de ele ter sido retirado, pq aí certamente outras pessoas não farão o mesmo, e talvez eu também possa entender o motivo do corte do meu anúncio.
Eu anunciei um suporte de caramanhola.
Eu comprei ele a uns 3 meses, botei na bike a 1 mês, e rodei menos de 50 km com ele. Ok, isso eu já havia colocado lá no anúncio.
Por sorte, eu cuido muito bem das minhas coisas, e inclusive tinha guardado o encarte que vem com ele. Por acaso isso impossibilita minha venda? Tirei uma foto com ele pregado no encarte original, achando que isso valorizaria meu produto, mas pelo jeito viram com maus olhos. E nem podem dizer que tô querendo tirar vantagem porque um novo custa no minimo 75 reais, e eu tava pedindo 59.
Se meu produto não pode ser vendido nessas condições, qual produto pode?

E outra, se vier dizer que ele é quase novo e que por isso eu deveria pedir autorização, saiba que eu tô com um câmbio dianteiro novo pra vender porque não serviu na minha bike, que pedi autorização a sei lá, deve ter uns 10 dias, e até agora, nada.

Mais uma vez, desculpa se tô sendo chato. Só quero entender.
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Leandro Nakazawa Ver Drop Down
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Cadastrado em: 22 Nov 2012
Mogi das Cruzes
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Mensagens:393
Link direto para este Post Postado: 16 Fev 2013 as 18:40
Originalmente postado por fabim_jf fabim_jf escreveu:


E outra, se vier dizer que ele é quase novo e que por isso eu deveria pedir autorização, saiba que eu tô com um câmbio dianteiro novo pra vender porque não serviu na minha bike, que pedi autorização a sei lá, deve ter uns 10 dias, e até agora, nada.

Mais uma vez, desculpa se tô sendo chato. Só quero entender.

Pedro, aproveitando a mensagem do amigo fabim_if, eu também comprei um kit (guidão, mesa e canote vermelho oxidado) ai mandei um formulário para peças novas. Motivo da venda: primeiro que o canote é de medida diferente do quadro então decidi vender o kit inteiro (não necessariamente junto), segundo que comprei o pedal ritchey vermelho que não é da mesma cor, e como comprei o canote certo da ritchey, resolvi colocar a mesa e o guidão da ritchey também (ainda não comprei).
Ai minha dúvida é a seguinte: quanto tempo demora para termos a resposta do formulário? se caso não for liberado, nós recebemos um aviso? Pois é cruel ficar esperando sem ao menos saber se vai ser aprovado ou não o tópico.
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Pedro Cury Ver Drop Down
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Cadastrado em: 19 Jul 2008
Rio de Janeiro
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Mensagens:4848
Link direto para este Post Postado: 16 Fev 2013 as 18:46
Fala Fabim... 

Relaxa... vc não está sendo chato! Eu abro esses tópicos justamente para gerar a discussão e saber se o que a moderação pensa está alinhado com a maioria dos usuários. 

Sobre pedido de autorização, estamos atrasados sim em liberar alguns... devido ao feriado e também a entrada de novos moderadores que precisam ainda estarem integrados ao sistema.

C4ldas - Essa opção tem o lado bom sim... mas tb ja tivemos casos de gente que chegou no forum com interesse de anunciar algo leve e terminou como usuário veterano por gostar do espaço. Mas é uma opção que está em discussão sim.

Wanderson e Tiger - Tem muitos problemas em soluções que dependam de muita intervenção... pode ter erro humano, pode acumular e principalmente tira um tempo precioso dos moderadores / coordenadores. Ai isso esbarra com o papo do foco do Pedal não ser classificados. Na minha interpretação, é muito mais importante conseguir ter tópicos organizados que ajudem numa dúvida importante do que ter que ficar limpando mensagem de um usuário que está fazendo revenda e tentando burlar uma regra (generalizando). O tempo é escasso e o volume é grande... se alguma funcionalidade tiver que ser prejudica será os classificados de peças novas. Preferimos acabar com ele e ter o resto brilhando do que ficar perdendo todo o tempo pra organizar algo que nem era pra ser desorganizado.

Acreditem... o volume é grande e é provável que a maioria não leia as regras. E ai, isso gera tópico, mp´s, emails e dor de cabeça. Eu acho um absurdo alguém ter um anuncio retirado e vir me mandar mensagem em todos os emails que encontra do Pedal, em redes sociais e em MP pra mim, durante o feriado, praticamente me ofendendo e cobrando explicações de algo que está nas regras! Sim, tem acontecido!

Acredito que com o novo formulário a coisa vai melhorar muito... porque quem não ler as regras terá muito menos chance de errar o anúncio...  ainda assim, terão os espertinhos... e essa votação é justamente pra ver o quanto vamos ser rígidos. Eu também não gosto disso, mas infelizmente é o que acontece.
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Pedro Cury Ver Drop Down
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Cadastrado em: 19 Jul 2008
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Link direto para este Post Postado: 16 Fev 2013 as 18:52
Tiger - Esqueci de dizer...  esses que postam besteiras so pra anunciar normalmente sao denunciados e a gente zera as mensagens. Pode ser que um ou outra acabe tendo sorte e passando, mas toda semana tem vários que são zerados.  Vamos sim aumentar os limites e já teve uma discussão sobre isso... tempo de cadastro to avaliando tecnicamente... acho que poderá ser possivel, mas vai dar trabalho pra reprogramar algumas coisas.

Tem novidades legais por vir... o site teve um redesign e agora estou reformulando mais coisas, incluindo esses problemas do forum. Os novos moderadores estão bem ativos e quero tentar criar mais funcionalidades. Como já disse, nossa intenção é que seja um espaço legal e útil.
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fabim_jf Ver Drop Down
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Cadastrado em: 12 Nov 2012
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Mensagens:87
Link direto para este Post Postado: 16 Fev 2013 as 19:14
Tudo bem... eu imaginei que os formulários não deviam mesmo ser algo fácil de avaliar e dar uma resposta em tempos curtos!

Quanto ao meu anúncio do suporte de caramanhola... como eu deveria proceder?
Eu usei ele, não é um produto novo, mas está muito bem conservado e inclusive guardei o encarte (sempre guardo encartes e caixas para caso necessite vender, isso valorize meu produto).
Eu tenho que anunciar um produto pouco usado como novo? A meu ver ele é um produto usado, como qualquer outro que tenha sido usado, porém não vejo uma alternativa fácil de separar produtos muito usados, pouco usados, usados mas muito conservados, novos, etc...

O que me sugere quanto ao meu anúncio?
Faço o formulário? O que coloco? Que ele é usado, porém, novo?

Eu realmente fiquei perdido em como tentar vender o suporte de garrafa, por que as informações do anúncio realmente eram verdadeiras.

E valeu aí pela atenciosidade... acho que conversando tudo se acerta.
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Pedro Cury Ver Drop Down
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Cadastrado em: 19 Jul 2008
Rio de Janeiro
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Link direto para este Post Postado: 16 Fev 2013 as 19:24
fabim... vou falar pra moderação ver seu caso... eles devem entrar em contato.. abs
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fabim_jf Ver Drop Down
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Cadastrado em: 12 Nov 2012
Brasil
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Mensagens:87
Link direto para este Post Postado: 16 Fev 2013 as 20:24
Originalmente postado por Pedro Cury Pedro Cury escreveu:

fabim... vou falar pra moderação ver seu caso... eles devem entrar em contato.. abs

Muito obrigado!!!
Eu li e reli as regras antes de postar meus anúncios.
Se por acaso infringi alguma regra, peço desculpas, não foi por mal.

E vamo que vamo!
Um abraço!!!
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W0LVER1NE_MG Ver Drop Down
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Cadastrado em: 09 Fev 2007
TrêsCorações-MG
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Mensagens:2296
Link direto para este Post Postado: 16 Fev 2013 as 23:06
Pedro, eu tenho uma sugestão para espantar muambeiros: limitar o número de venda de peças novas dentro de um determinado período.
Por exemplo, no prazo de um ano só pode ser aberto um tópico para venda de peça nova, limitando a 3 ítens novos por tópico e avaliado pela moderação se o motivo procede.
Isso derrubaria o muambeiro aqui no fórum, ele só conseguiria vender no máximo 3 coisas por ano.

A idéia de ter um tempo mínimo de cadastro no fórum (tipo, 6 meses) para poder anunciar também me parece legal.

Sobre os anúncios de peças novas como sendo supostamente usadas, acho que dá para usar uma regra simples: se é usado, tem que ter marca de uso devidamente fotografada de forma bem visível. Se não tem marca, vai ser considerada peça nova e cai na regra que eu sugeri acima, de no máximo um anúncio por ano, nunca com mais que 3 produtos considerados novos.

O anúncio de peça nova só entra em vigor após analisado pelos moderadores, e se alguém anunciar algo fora das regras terá o anúncio apagado e será advertido, tendo o motivo explicado; na reincidência, restringe.

Valeu
Marcelo Faraway
____________
CARPE DIEM!
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Pinho Ver Drop Down
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Cadastrado em: 17 Fev 2010
Paraná
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Mensagens:456
Link direto para este Post Postado: 16 Fev 2013 as 23:17
Caro Pedro boa noite,
Como temos mais moderadores, que tal colocar alguém específico para atuar nesse segmento? Não acho justo que pessoas com más intenções (lojas e revendas) façam uso de nosso espaço para vender seus produtos, pois o site não se presta a isso. Mas como os bons pagam pelos maus usuários, acho que tens razão em endurecer com essa galera.
Abraço a todos.
Pinho!
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DALOMBA Ver Drop Down
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Cadastrado em: 28 Jan 2011
Brasil - RS
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Mensagens:300
Link direto para este Post Postado: 17 Fev 2013 as 00:07

Somos brasileiro e sempre abusamos das “funcionalidades”......

 

Ai você cria um monte de regras e gatilhos e sempre vai ter um esperto querendo burlar.... Administradores vão ter um monte de trabalho  e de nada vai adiantar....

 

Sabe aquela boate que você freqüentava  e bombava  pra baralho? Agora ninguém mais vai ou pouca gente ainda vai? Ou o serviço virou uma mmmmm  ou o preço subiu mito e só que tem grana vai.....

 

O Negócio é cobrar!!! Ai vc vai filtrar as pessoas não adianta.... não acho certo mas me parece a única solução.

 

Você paga ai você pode anunciar!!!!

 

Abs.

Boa sorte.

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fabim_jf Ver Drop Down
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Cadastrado em: 12 Nov 2012
Brasil
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Mensagens:87
Link direto para este Post Postado: 17 Fev 2013 as 12:21
Wolverine... Curti a sugestão. O muambeiro não verá vantagem se ele não puder vender uma quantidade de peças novas suficiente para lucrar algo. E também não impede o cara que comprou uma peça errada ou que não gostou, de revendê-la pra quem vai fazer uso melhor da peça.

Dalomba, eu não concordo muito com isso de cobrar não. Pra vender assim, já existem mil sites como o mercadolivre, classificados nos jornais etc... o grande diferencial dos classificados do pedal, ao meu ver, é justamente por ser gratuito, onde supostamente pessoas de boa índole nada mais fazem do que vender suas peças pra seus semelhantes hehe O problema são os espertalhões... porém cobrar não irá espantá-los.
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Papillon Ver Drop Down
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Cadastrado em: 18 Jan 2008
Sampa
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Mensagens:1777
Link direto para este Post Postado: 17 Fev 2013 as 12:32

Sugestão é deixar claro que o uso COMERCIAL dos classificados é vetado e que desmanchar uma bike inteira nova é comércio.

É diferente de trocar uma mesa e guidão por conta de um fit...

São risíveis os "migués" dados.

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robertojr Ver Drop Down
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Cadastrado em: 08 Set 2011
Sao Paulo - SP
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Mensagens:880
Link direto para este Post Postado: 17 Fev 2013 as 12:50
Pedro, tudo bem ?

Sei que seria trabalhoso, mas acho que você poderia mudar os classificados, fazendo a pessoa aceitar as regras antes de ter o anuncio publicado, tipo quando vamos instalar um software que nos faz confirmar a leitura dos termos....

Outra sugestão é colocar as regras mais claras , em tópicos e em uma linha no máximo....

por exemplo:

- forma de contato é obrigatório, telefone ou e-mail;

- informar tempo de uso;

e assim vai!

Acho a sugestão do Wolverine legal.... peças novas podia ter um limite, tipo 3 por ano por usuário....


Abraço, 
Roberto
A bad day biking is better than a good day working

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Pablo_Araujo Ver Drop Down


Cadastrado em: 26 Jul 2010
Pelotas RS
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Mensagens:63
Link direto para este Post Postado: 17 Fev 2013 as 13:13
Pois é pessoal, esse assunto promete!
Eu sou tarado por bikes, assim como, acredito, a maioria aquí seja.
Tive bike de FR, durante 3 anos, usei pouco é verdade. A culpa disso é a falta de tempo.
Mas sempre fui mega cuidadoso com as minhas peças. Só usava as ferramentas mais novas durante a montagem p/evitar machucar as cabeças dos parafusos. Praticamente envelopava a bike toda p/evitar riscos.
Cheguei num pondo tal de loucura, que comprei uma balança digital p/poder pesar peça a peça que eu comprava p/minha bike.
Assim como o outro amigo, guardo todos os envelopes, manuais, caixas, etc.. das peças que compro novas.
Sim! Tenho compulsão por isso.
Tenho amigos até que tiram sarro de mim pq eu mais brinco de Lego com minhas bikes do que uso.
Mas, e meu jeito né.
Agora decidí que vou vender a bike de FR e mais uma GT 97 que me acompanha há 13 anos para comprar 2 novas bikes. Uma GT 9er p/mim e uma GT feminina p/patroa. Mas dessa vez é p/pedalar mesmo! Questão de saúde!
Porém, ao ler esta discussão agora me pergunto: será que se eu anunciar minha bike de FR por aquí vou ter meu anúncio aceito?

Entendo perfeitamente o quanto é complicado filtrar os espertalhões desse meio.
Sou moderador de um grupo de vendas de peças e bikes de FR no Face.
E vocês não imaginam a quantidade de gente que sou obrigado a deletar do grupo por perceber que só querem tumultuar ou lucrar com a paixão dos outros.

Realmente não é fácil ser moderador numa hora dessas.

Abraços!

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Pedro Cury Ver Drop Down
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Cadastrado em: 19 Jul 2008
Rio de Janeiro
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Link direto para este Post Postado: 17 Fev 2013 as 13:18
Fala Roberto,

Obrigado pela sugestão... Isso já tá rolando.. eu criei um novo formulário com dados obrigatórios. Mas essa é uma questão de possível "engano" ao postar...

O problema é quem descaradamente tenta burlar os classificados... tão chovendo anúncios de  peças usadas logo depois do anúncio das mesmas peças novas serem removidas. E uns que ainda tem a peça aqui usada e em outros sites exatamente a mesma peça anunciada como nova. 

Eu queria acreditar que a vida é cheia de coincidências improváveis... mas to achando mesmo que vai ter muita gente em modo restrito...
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Pedro Cury Ver Drop Down
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Link direto para este Post Postado: 17 Fev 2013 as 13:29
Fala Pablo...  seja bem vindo! Consigo imaginar sim... pior são os caras de pau...

Veja bem... estamos falando de descumprimento de regras e não de restrições nos classificados. Na verdade vamos ter restrições nos classificados por falta do cumprimento das regras!

Se vc anunciar sua bike, que é usada, não postar link pro mercado livre, por todos os dados obrigatórios e não tentar burlar nada, seu anuncio vai funcionar. Só hoje, depois da meia noite, temos 20 anúncios ativos só nos classificados de MTB. Estamos falando de um domingo de manhã! Não tem nenhum problema rolando...

Eu não queria estar perdendo meu tempo aqui criando mecanismos pra evitar os espertinhos... seria muito mais útil pra comunidade Pedal eu estar terminando nossa nova rede social, melhorando os roteiros, o design ou qualquer outra coisa... e muito mais útil também os moderadores organizando tópicos que desviam assuntos, etc. E mais útil ainda, termos tempo pra inventar novos benefícios pra todos. Sendo assim, a alternativa que mais vai beneficiar a maioria e os justos e deixar as regras mais rígidas.... fazer o q ? 
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Pablo_Araujo Ver Drop Down


Cadastrado em: 26 Jul 2010
Pelotas RS
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Link direto para este Post Postado: 17 Fev 2013 as 14:02
Pois é Pedro,  realmente não é fácil e sempre vão ter os espertinhos.
Eu só fui tomar consiência do tamanho do problema no dia em que um amigo meu me fez o convite p/ser administrador do grupo.
Nossa!
Nem em sonho eu pensava que era tanto assim.
Mas faz parte.
Infelizmente tem o lado negativo que é o desperdício de tempo que poderia ser utilizado em melhorias ao Fórum, ser utilizado em métodos p/evitar esse tipo de coisas no grupo.
Quanto ao mercado livre, nem tenho conta lá. Não vivo disso, nem quero lucrar com isso.
Só tenho a mania de trocar e trocar peças nas minhas bikes até elas ficarem como eu gostaria.
Incrível que eu nunca fico satisfeito! hahaha
Sempre descubro algo novo p/trocar pelo que era novo e agora passou a ser antigo! hahaha
Eita vício triste!
E caro!
Abraço!
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Pablo_Araujo Ver Drop Down


Cadastrado em: 26 Jul 2010
Pelotas RS
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Link direto para este Post Postado: 17 Fev 2013 as 14:11
Ah, quanto ao meu anúncio aquí.
Vou esperar o resultado do anúncio que fiz no DH Brasil e no face, tem alguns interessados quase fechando. Caso venda por lá, nem ocupo o espaço aquí.
A GT véia de guerra que talvez eu venda por aquí, mas se bem que agora olhando o tópico "Bikes Antigas que você ainda usa".. deu um certo dó de vender. Afinal, são 13 anos de história.
Uma pena a patroa não querer ele de presente e o quadro ser pequeno p/mim.
Tenho 1,85m e o quadro é 16.
Comprei uma mesa 120mm e mesmo assim, acho q a frente fica curta.
E com a idade, a posição dela foi me cansando mais.
Abraço!
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ledu_ardo Ver Drop Down
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Banido

Cadastrado em: 23 Nov 2009
Crato-CE
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Link direto para este Post Postado: 18 Fev 2013 as 10:06
Ola moderadores,

Acho que me encaixei perfeitamente no assunto do tópico do fórum. Nunca quis dar uma de espertinho e muito menos burlar as regras do site. Já fiz vários anúncios aqui e nunca tive problemas com nenhum. Porém ao tentar anunciar um produto novo (sem uso) e seguindo as regras do fórum, solicitei autorização por 2 vezes para anunciar o produto preenchendo o formulário conforme manda as regras, não obtive resposta em nenhuma das solicitações. Acho que que cai nos 1% que não têm suas solicitações atendidas, já que foi informado que 99% das solicitações são atendidas. Em ultimo caso, tentei anunciar o produto como usado, obedecendo as demais regras dos classificados, porém meus anúncios foram todos retirados. Entrei em contato com o suporte pedindo uma orientação, também não obtive resposta. Já enviei diversas MP's ao moderador Pedro Cury e ele também não me responde. Como usuário que preza pelo serviço prestado pelo site pedal.com.br, gostaria de um posicionamento dos moderadores a respeito da minha situação. Obrigado!
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HAIRTONNETO Ver Drop Down
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Cadastrado em: 06 Dez 2012
CURITIBA
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Link direto para este Post Postado: 18 Fev 2013 as 10:09
Complicada esta questão... os certos tem que pagar pelos errados... mas creio que não tenha outra forma mesmo.

Só estou achando demoradinho as autorizações... eu tem um pedido que fiz faz umas 3 semanas já e não saiu... quem sabe delegar mais moderadores para que os pedidos não sejam tão demorados.... só uma sugestão.

Abraços boa sorte na resolução deste problema.
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Pedro Cury Ver Drop Down
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Cadastrado em: 19 Jul 2008
Rio de Janeiro
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Link direto para este Post Postado: 18 Fev 2013 as 10:28
Olá pessoal,

Vamos lá... mais uma vez as regras....

O que está no formulário de pedido de anúncio:
Devido a diversos abusos, o anúncio de peças novas está restrito. O formulário abaixo é a única maneira de pedir autorização e as respostas serão analisadas pela moderação de acordo com as regras e critérios internos. Após a análise, será dada uma resposta positiva ou negativa. A decisão é final e o prazo de resposta fica de acordo com a disponibilidade dos moderadores, podendo ser imediata ou levar até 72 horas. Caso não receba uma resposta nesse período, reenvie sua solicitação.

Trecho das regras:
- Anúncio de peças novas precisa de autorização prévia. Deve-se solicitar este tipo de anuncio através do formulário que está em http://www.pedal.com.br/produtos_novos ANTES de colocar o anúncio. Após receber autorização, o link do anuncio deve ser enviado para o moderador para que ele confirme a autorização, no próprio anúncio. Só serão permitidos casos eventuais em que alguma peça foi comprada por engano e o julgamento será feito pelos moderadores. Somente serão aceitas solicitações feitas pelo formulário.

Ou seja... se não teve resposta, a resposta não foi nem positiva e nem negativa... e sem isso não se pode anunciar.

Sim... estamos atrasados em liberar os anúncios. Isso é devido a feriados e entrada de novos moderadores. Se acelerarmos, podemos cometer erros por fugir dos padrões. Peço desculpas pelo atraso.

Quanto a não ter resposta, alguns trechos das regras dos classificados:

Atenção: Devido ao grande volume de perguntas, NÃO SERÃO RESPONDIDOS emails, mensagens particulares ou qualquer pergunta relacionada a essas regras. Dúvidas não esclarecidas aqui devem ser perguntadas no fórum de instruções: http://www.pedal.com.br/duvidas.

Devido ao grande volume, os moderadores poderão não responder emails com perguntas já respondidas aqui, apagar anúncios e bloquear usuários que estão descumprindo as regras, sem qualquer aviso prévio. Nosso tempo é tão valioso quanto o seu. Não podemos perder tempo para explicar algo que está nas regras, mas que um usuário não perdeu tempo para ler.

O que estou trabalhando nos últimos dias é para ter um sistema que evite ao máximo que um anúncio entre errado e que tudo seja mais rápido. Ainda está sendo lapidado e até o final da semana já vai melhorar muito, como no caso do formulário novo.

Entendam que o volume é grande e o tempo escasso... responder uma pergunta que está nas regras significa perder tempo para não responder uma solicitação de anuncio de produto novo, ou de organizar o fórum ou qualquer outra ação. 


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Pedro Cury Ver Drop Down
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Cadastrado em: 19 Jul 2008
Rio de Janeiro
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Link direto para este Post Postado: 18 Fev 2013 as 14:14
Pessoal, ainda vou avisar oficialmente, mas a partir de agora nossos classificados só vão permitir 1 produto por anúncio. Essa medida vai ajudar na organização e velocidade das ações da moderação.

Mais tarde abro o tópico oficial explicando melhor.
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joborgesjr Ver Drop Down


Cadastrado em: 01 Fev 2013
Sao Luis-MA
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Link direto para este Post Postado: 18 Fev 2013 as 18:58
Colocar diretamente em modo restrito
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clavc Ver Drop Down
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Cadastrado em: 24 Ago 2010
Capital-SP
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Mensagens:2021
Link direto para este Post Postado: 18 Fev 2013 as 20:44
Sou totalmente a favor de uma "Quarentena" para novos usuarios com postagem minima de X anuncios e vigiado pelos usuarios (como ja acontece hoje).

As demais regras vao ser burladas, nao há formula, o que se pode fazer é cada um aq ser o denunciante e cuidar do espaço. Tem Muita pessoas q criticam tais anuncios mas tb ficam escondidos só esperando preço BARBADA aparecer....
Email: cavciconi(a)gmail.co
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Horacio Ver Drop Down
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Restrito

Cadastrado em: 16 Ago 2010
Santo André SP
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Link direto para este Post Postado: 20 Fev 2013 as 08:59
Pedro, bom dia.

Coloquei estes dois anúncios do link abaixo e não consigo dar "up" neles.
A técnica de "up" foi banida?

Outra questão:
Ao procurar pelos meus produtos anunciados no sistema de busca nos classificados não os encontro.
Meus anúncios foram banidos?
Dá uma ajuda ae por favor!

http://www.pedal.com.br/forum/forum_posts.asp?TID=63078
http://www.pedal.com.br/forum/forum_posts.asp?TID=63078
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Pedro Cury Ver Drop Down
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Cadastrado em: 19 Jul 2008
Rio de Janeiro
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Mensagens:4848
Link direto para este Post Postado: 20 Fev 2013 as 11:18
Bom dia,

Up não está proibido ainda, mas é algo que estamos discutindo. 

Se o anuncio não aparece é porque foi retirado. Motivos podem ser vários e criamos um novo formulário que vai evitar a maioria dos problemas.

Tem um tópico no forum de classificados e acho que também tem no de instruções explicando algum dos motivos porque foram retirados. E também está nas regras.

Lembrando... ninguém é bloqueado por ter tido um engano no anúncio. Nos retiramos sem avisar devido ao volume e por já ter tudo explicitado nas regras. Bloqueios e restrições, que é o que discutimos nesse topico, são só pra casos em que existe uma visível tentativa de burlar como colocar que o produto é usado no formulário e na descrição dizer que é novo, etc, etc.
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Tim Ver Drop Down
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Cadastrado em: 10 Abr 2007
Cascavel - Parana
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Link direto para este Post Postado: 20 Fev 2013 as 13:47
 Como poderia ser anunciado uma bike roubada sem ter o numero de serie da mesma?
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leograla Ver Drop Down
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Cadastrado em: 30 Nov 2012
Ananindeua-PA
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Link direto para este Post Postado: 21 Fev 2013 as 10:57
Olá a todos, acompanho na medida do possível o andamento do fórum, utimamente não tenho tido nem tempo pra pedalar (um sacrilégio)...
Acompanhando a discussão creio que a tentativa de burllar as regras deve ser combatida com dureza, sem penalizar os bons usuários como disse o Pedro.
Eis uma tarefa homérica que está nas mãos dos administradores.
Como o amigo comentou acima, limitar o volume de peças "novas" comercializadas pode ser bastante eficaz contra os "negociantes profissionais", mais até do que o tempo de cadastro ou número de postagens.
Anúncios individualizados também podem facilitar uma classificação entre os produtos e facilitar as buscas para os interessados, por mais que gere grande volume de mensagens.

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wilsonmc Ver Drop Down
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Restrito

Cadastrado em: 25 Ago 2010
Poços de Caldas
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Link direto para este Post Postado: 22 Fev 2013 as 22:22
Fala, galera...

Tô meio sumido porque tô sem bike, mas acompanho o site direto.

Essa é uma questão muito complicada mesmo, que realmente tem que ser tratada com muito critério, porque é mesmo difícil discernir quem tenta ou não burlar as regras. Eu também tive alguns problemas com o primeiro anúncio de venda, porque esclareci algumas dúvidas mecânicas e pouco tempo depois, insatisfeito e motivado por outra necessidade resolvi vender a "menina" e, como era usuário há pouco tempo, apareceram alguns colegas (que eu até admirava pelos posts que lia) afirmando que os comentários eram só pra fazer volume de mensagens.

Apesar de ter gerado confusão, não dá pra culpá-los porque realmente não tem como saber quem está falando a verdade ou não, então, acho que é interessante mesmo tentar cercar essas situações da melhor maneira possível, de modo que se possa inibir quem tenta agir de má fé sem penalizar aqueles que estiverem agindo com honestidade.

Acho que são boas idéias estabelecer um tempo mínimo de cadastro no fórum e também submeter os anúncios à avaliação dos moderadores antes de serem efetivados.

Abraço a todos e muito obrigado ao fórum de modo geral, que me ajudou bastante.
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Leo Amaral Ver Drop Down
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Cadastrado em: 04 Fev 2013
Brasilia
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Mensagens:2858
Link direto para este Post Postado: 26 Fev 2013 as 20:59
Sou novo aqui e no mundo das bikes. Não acho que o procedimento adotado pela moderação esteja errado, mas creio que tudo pode melhorar... sempre.

Participo de outros forum ,sobre fotografia mais especificamente. Em alguns, a venda de produtos novos é proibida. Em outros, criaram uma área para vendas de produtos novos por revendedores, lojas ou pessoas físicas com grande volume de ofertas.
Ex. http://digiforum.com.br/index.php?c=15 (não sei se sem cadastrar irão conseguir ver os classificados)

A área comercial é paga, barato, mas ajuda na manutenção do site. Servidor é uma despesa alta, imagino.

Bem, suponho que aqui, como em outros forum, os usuários se conheçam. Dificilmente eu compraria um produto de alguém com pouco tempo de forum. Faria isso apenas se  eu pudesse buscar em mãos e tivesse a NF. Daí acho que o bom senso já é um limitador quanto aos aventureiros e comerciantes.

Comerciantes também não costumam postar muito, pois o foco deles não é compartilhar ou aprender. Por isso, eu sugeriria aumentar a quantidade de posts mínimos. Algumas áreas do forum também parariam de contar pontuação: outros, classificados e o que mais quiserem (não sei se já é assim, não li todas as regras do forum. Li apenas as gerais).

Não vejo muito sentido em anunciar no forum e no ML. Lá se paga comissão. Se vender aqui, vai ter que pagar a comissão de qualquer jeito. 

Por fim, no Digiforum há um robô que faz muitas verificações simplificando a vida dos moderadores. E há moderadores para cada parte do forum. Vários aliás. 

Eis minhas sugestões. Ideias copiadas de outros lugares, mas que me parecem funcionar. 
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axlthiago Ver Drop Down
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Cadastrado em: 28 Mar 2011
Resende, RJ
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Mensagens:351
Link direto para este Post Postado: 28 Fev 2013 as 09:56
Bem.. minha opinião.

Concordo que o objetivo de proibir ou restringir as postagens de produtos novos para que os lojistas e importadores não usem o fórum gratuito pra lucrar.


Mas e os caras que ficam ligados no fórum o dia todo e comprando as peças baratas e depois revendendo mais caras..?

Ja vi vários fazerem isso. 

Não to falando que seja errado..

Mas de qualquer forma está usando o fórum gratuito com o objetivo de lucrar comprando peças baratas e vendendo mais caro. 

Desviando totalmente o objetivo do fórum, que é ajudar a negociação de quem está precisando vender um produto com quem está PRECISANDO comprar algo.

Tirando a oportunidade de quem estava precisando da peça de comprar mais barato.


!.!.! Thiago !.!.!
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 Responder Página  12>

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