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cassete 11-36 de 9v |
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furukawa
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Postado: 29 Ago 2014 as 19:29 |
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Criei este tópico para resumir minha experiência na criação de um cassete 11-36 de 9 velocidades. Esta combinação existe somente para um cassete de 10 velocidades e, como não queria trocar todo o conjunto, fiz esta modificação que deu certo. Depois de alterar meu pedivela triplo Shimano LX M582 para duplo (com coroas 36-22) tive que modificar o cassete Shimano HG61 12-36 de 9v pois faltava marcha mais pesada. Os cassetes e pinhões de MTB disponíveis para 9v são: a) 11-32 = 11, 12, 14, 16, 18, 21, 24, 28 e 32; b) 11-34 = 11, 13, 15, 17, 20, 23, 26, 30 e 34; c) 12-36 = 12, 14, 16, 18, 21, 24, 28, 32 e 36. Nos cassetes Shimano existem 3 pinos que prendem os pinhões e espaçadores. Fica localizado no lado do pinhão maior. Para desmontar o cassete, basta limar estas 3 pontas que o cassete desprende facilmente. Para fazer o cassete 11-36, usei 2 cassetes HG61 12-36 e 11-34 sendo que este último poderia ser o mais simples, HG30 ou HG50. Escolhi a seguinte sequência de pinhões: 11, 13, 15, 17, 20, 23, 28, 32,36. Os 6 pinhões menores são do cassete 11-34 e os 3 maiores são do cassete 12-36. O cassete em si ficou desta forma: O funcionamento do cassete é muito bom apesar do pulo de 5 dentes entre os dois conjuntos. Antes eu havia usado a combinação de 5 pinhões menores do 11-34 e 4 pinhões maiores do 12-36 mas a passagem de marcha falhava muito na transição. Fica a dica para quem queira explorar novas relações de marcha. Abraços, Furukawa Editado por furukawa - 19 Ago 2017 as 12:20 |
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Carlos sp
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Cadastrado em: 18 Jun 2008 São Paulo/SP Offline Mensagens:3094 |
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Para usar um cassete com 36 o pinhão maior, não é necessário um cubo específico??? Algum tempo atrás aqui no fórum foi levantada essa questão, mas o assunto morreu
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O que não nos mata nos torna... Estranhos.
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furukawa
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Cadastrado em: 22 Jun 2012 Floripa Offline Mensagens:1926 |
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Não conheço esta questão. O fato é que uso este pinhão de 36 dentes na roda Vzan Everest 29" XC e em outra roda com cubo Shimano M525. Como tem gente usando 1 x 10v, existem vários pinhões de 40 e 42 dentes para adaptação em cubos comuns. A própria Shimano lançou o cassete XTR M9000 11 velocidades com pinhões 11-40 também para cubos comuns: http://www.bicycling.com/mountainbikecom/bikes-gear/first-look-shimano-xtr-goes-11-speed |
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DALOMBA
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Cadastrado em: 28 Jan 2011 Brasil - RS Offline Mensagens:300 |
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Muito legal essa idéia.
Eu queria poder andar mais e trabalhar nessas variações de transmissão de potência. Mas Vou seguir no basicão e anotar essa dica. Abs. |
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#stewart#
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Banido Cadastrado em: 17 Jul 2014 Paraná Offline Mensagens:102 |
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Good Job!
A subida do 23 p/ o 28 ficou boa? e a descida não tem falhado?? Legal a conversão, até permite um 1x9 com range mais apertado.
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furukawa
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Cadastrado em: 22 Jun 2012 Floripa Offline Mensagens:1926 |
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Abraços Dalomba!
#stewart#, como havia mencionado, antes eu usava os 5 pinhões menores do cassete 11-34 com os 4 maiores do 12-36 cuja sequência era aparentemente melhor: (11, 13, 15, 17, 20) + (24, 28, 32, 36). Entretanto o transição do pinhão 20 para 24 (na subida somente) era ruim. Como estava disposto a fazer o cassete 11-36 funcionar, tentei a combinação dos 6 menores do cassete 11-34 com os 3 maiores do 12-36 com bastante desconfiança: (11, 13, 15, 17, 20, 23) + (28, 32, 36). A desconfiança era justamente por causa deste pulo de 5 dentes entre os conjuntos. Felizmente funcionou muito bem e as passagens de marcha tanto na subida quanto na descida encaixam incrivelmente bem. Já usei por quase 2.000 km e é só alegria! Editado por furukawa - 19 Ago 2017 as 12:23 |
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graxatur
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Cadastrado em: 07 Fev 2013 Rio Negro PR Offline Mensagens:262 |
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Bem maneira a idéia, a indústria é ... poderiam muito bem ter lançado um cassete assim 11x36 de 9v, mas daí não ia render nada praticamente.
Parabéns pela inciativa! |
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zex
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Cadastrado em: 05 Jan 2014 Maringá pr Offline Mensagens:1162 |
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Mas eles não lançam porque isso abaixaria as vendas dos cassetes de 10 e 11v .... E mesmo se tiver ele não deve ser muito divulgado.....
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#stewart#
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Banido Cadastrado em: 17 Jul 2014 Paraná Offline Mensagens:102 |
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Poderia existir um 11-38 ou até 11-40 10 velocidades de fábrica, daí o pessoal não precisaria fazer malabarismo com cog independente.
Mas por enquanto vamos nos virando e fazendo adaptação como o colega fez. Parabéns aí Furukawa pelo ótimo trabalho!! |
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nanito
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Cadastrado em: 01 Out 2012 Novo Hamburgo Offline Mensagens:509 |
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Já li aqui no fórum que o uso do pinhao 35 com a coroa 22 não é recomendado nos aros 29", por causa do peso da roda que resulta num torque excessivo no núcleo do cassete. Isso na teoria.
Na prática ainda não vi ninguém se queixando de problemas no cubo traseiro por causa disso. |
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furukawa
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Cadastrado em: 22 Jun 2012 Floripa Offline Mensagens:1926 |
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Eu não tenho este problema do pinhão de 36 esmagar o núcleo (free hub) da roda Vzan Everest 29" XC que é de alumínio. É claro que há algumas marcas de esmagamento mas isto não atrapalha o desmonte do cassete.
Um esmagamento severo poderia acontecer se o cassete fosse apertado com pouco torque no parafuso de aperto do conjunto. Muito tempo atrás, eu tive um pouco de dificuldade de desmontar o cassete no pinhão de 28 dentes que uso quando pedalo em pé. Sempre tenho o cuidado de apertar bem o conjunto do cassete além de colocar os 3 pinos com as pontas limadas para fortalecer o conjunto. Somente pedalando em pé com a coroa menor (22 no caso) é que ocorre o maior torque (força ou carga x distância, popularmente conhecido como alavanca) aplicado ao núcleo da roda. Editado por furukawa - 01 Set 2014 as 13:35 |
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zex
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Cadastrado em: 05 Jan 2014 Maringá pr Offline Mensagens:1162 |
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Eu também li isso em algum lugar aqui do fórum....... Eu acredito que uma catraca 36 com junto com a coroinha 22 deva deixar a marcha extremamente leve.... Eu tenho na minha bike na marcha mais leve a combinação 34 - 22 e já acho a marcha muito leve, suficiente para subir um barranco bem inclinado .... fico imaginado a 36 - 22 .... deve dar para escalar uma parede..... |
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nanito
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Cadastrado em: 01 Out 2012 Novo Hamburgo Offline Mensagens:509 |
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Acredito que o benefício de ter a pinha 36 dentes é poder usar 2 coroas na frente, tipo 24-38 ou 26-40. Ou pra quem tem pedivela triplo, em determinadas situações não será necessário baixar pra coroinha. Eu até penso em colocar um cassete com pinha 36 na minha mtb 26", mas acredito que o uso seria mais com a coroa do meio e em situações de extremo cansaço físico numa longa subida íngrime. |
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rmfs66
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Cadastrado em: 27 Fev 2009 Belo Horizonte Offline Mensagens:433 |
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Eu já usei cassete 12-36 (deore de 9v) com coroinha 22 em uma bike 29. Tive problema de torque excessivo em um cubo shimano deore. O problema deste cassete deore é que ele não tem o miolo de alumínio onde a pressão é distribuída em vários pontos do freehub. Depois que passei a usar cassete XT (11-36), mesmo com coroinha 22, não tive mais problema
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victorjf
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Ressuscitando o topico... estava querendo colocar um 36t na minha bike e so achei deore. REVOLTANTE a shimano nao desponibilizar essa configuracao nos cassetes xt e xtr
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newhouse
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Cadastrado em: 01 Set 2011 Embu - SP Offline Mensagens:2578 |
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A shimano tem um k7s estranhos, tinha um sunrace 8v 12-28 na minha bike de comute, tava procurando um 11-28 e aquele alivio da shimano tem uma relação horrível, dentes a mais no miolo onde faz pouca diferença e dentes a menos no final onde você mais precisa. Pra ter uma relação decente, só partindo pro XT.
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furukawa
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Concordo plenamente. Eu tenho um cassete XT 9v 11-34, a qualidade e durabilidade são impressionantes mas a falta de um pinhão maior de 36 realmente faz falta. Infelizmente a Shimano quer matar o sistema 9v para favorecer o 10v. Ter uma relação leve ajuda muito nos pedais de grande ganho de altitude (3.470 m pelo Strava) como o que fiz de Grão Pará até o Morro da Igreja em Urubici, SC. |
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TheLittle
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Cadastrado em: 21 Jun 2005 Rio Offline Mensagens:5497 |
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tem um cassete 11-36 e 9v da Sunrace modelo m99. Não sei da qualidade, até queria arriscar comprar mas eu procurei e não achei.
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Santacruz Nomad 3 CC Santacruz Hightower C Miyamura Enduro Hardtail |
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trovaoazul69
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Este tópico me ajudou muito, pois quero sair da relação 11-34 (acera) e pedivela triplo deore 22-44 e
consegui "garimpando" nas bicicletarias um cog deore 32-36 em bom estado! Minha ideia: Como passei de um quadro totem seattube 31.6 para um tsw proelite 34,9, e precisaria trocar o cambio dianteiro, resolvi: deixar sem cambio dianteiro, sem passador de marcha dianteiro, e só com a coroa 32 dentes e atras vou deixar a dica do amigo! 1º opção 9V 11-13-15-17-20-23-28-32-36 2º opção 9V 11-13-15-17-20-26-28-32-36 |
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furukawa
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Legal, o que interessa é experimentar! A 1ª opção é a que uso e funciona muito bem. Creio que na 2ª opção houve erro de digitação pois seria pinhão 24 no lugar do 26. Este pulo de 20 para 26 é muito grande. |
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trovaoazul69
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"Criei este tópico para resumir minha experiência na criação de um cassete 11-36 de 9 velocidades. Esta combinação existe somente para um cassete de 10 velocidades e, como não queria trocar todo o conjunto, fiz esta modificação que deu certo.
Depois de alterar meu pedivela triplo Shimano LX M582 para duplo (com coroas 36-22) tive que modificar o cassete Shimano HG61 12-36 de 9v pois faltava marcha mais pesada. Os cassetes e pinhões de MTB disponíveis para 9v são: a) 11-32 = 11, 12, 14, 16, 18, 21, 24, 28 e 32; b) 11-34 = 11, 13, 15, 17, 20, 23, 26, 30 e 34; c) 12-36 = 12, 14, 16, 18, 21, 24, 28, 32 e 36." Como não estava em casa...me orientei pelo item b...que é de meu uso atual e consegui o conj cogs shimano do item c...amigo...:) vou verificar o correto |
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trovaoazul69
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Cadastrado em: 09 Abr 2013 Curitiba Offline Mensagens:90 |
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Os cassetes e pinhões de MTB disponíveis para 9v são: a) 11-32 = 11, 12, 14, 16, 18, 21, 24, 28 e 32; b) 11-34 = 11, 13, 15, 17, 20, 23, 26, 30 e 34; c) 12-36 = 12, 14, 16, 18, 21, 24, 28, 32 e 36. Mas melhorei ainda mais...aproveitando um cassete usado deore 11-32 de um amigo meu, que há muito estava esquecido nos meus "entulhos", hehe, cito que os cogs menores joguei fora...pois estavam imprestáveis, mas os maiores...totalmente inteiros, pois ele andava muito em asfalto...e quase não os usava! ;), Eis o pulo do gato...era o que eu precisava...dos cogs de 24 e 28 dentes! Com isso a sequência ficou bem equilibrada e escalonada, sem grandes pulos!!! agora 1º opção 11-13-15-17-20-24-28-32-36 2º opção 11-13-15-17-20-23-28-32-36.(a tua) Acredito que o pulo vai ser menor dos cogs 20 ao 28! |
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trovaoazul69
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Cadastrado em: 09 Abr 2013 Curitiba Offline Mensagens:90 |
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11-36 9 Speed cassette featuring a nickel plated finish
Black anodized aluminum spider composite spacers and aluminum lockring Gear Combination 11-13-15-18-21-24-28-32-36 Weight 390 grams Chain compatibility 6.6mm Esta é a configuração do Sunrace de 9V 11-36...será a melhor opção? |
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trovaoazul69
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Cadastrado em: 09 Abr 2013 Curitiba Offline Mensagens:90 |
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ae seria a combinação do 11-34 (11-13-15) com o 12-36 (18-21-24-28-32-36)!
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dqmarson
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Cadastrado em: 10 Fev 2015 RS Offline Mensagens:30 |
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Tenho esse K7 e gosto muito do escalonamento! acho que é perfeito para uma 29er com 9v. Quanto a durabilidade estou gostando bastante! já foram mais de 1000km de uso pesado e o único sinal de desgaste é um dente que descascou o cromo. cuidando bem da corrente acho que vai durar bastante! o meu é uma versão mais simples/pesada (m98) que veio na gt karakoram comp. Recomento muito!
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Binotto
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Cadastrado em: 08 Dez 2011 Blumenau Offline Mensagens:876 |
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UP. LImar os pinos, e depois remontar, não tem problema os pinhões não terem mais aquele pino travando tudo? A enjambra é legal, mas funciona mesmo?
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furukawa
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Cadastrado em: 22 Jun 2012 Floripa Offline Mensagens:1926 |
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Funciona bem sim tanto na subida quanto na descida da corrente entre os cogs 23 e 28 (separação da montagem: 6 menores cogs do cassete 11-34 com os 3 maiores do 12-36). Continuo usando dessa mesma forma até hoje e o escalonamento das marchas é muito bom combinado com coroas 36-22 para uma bike aro 29". Devo salientar que eu peso 65 kg e raramente pedalo em pé nas subidas fortes usando a coroinha 22. O núcleo da roda Vzan Everest já estava amassado com o uso do cassete 12-36 assim não tive dó de deixar os cogs soltos. Caso não queira fazer isto, existe a opção do cassete Sunrace 11-36 e 11-40 de 9v: http://www.sunrace.com/files/catalog/files/424/Specifications%20-%20Cassettes%20MTB%209-Speed.pdf Editado por furukawa - 28 Ago 2016 as 15:18 |
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misera
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Cadastrado em: 07 Jul 2015 belo horizonte Offline Mensagens:3740 |
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O núcleo estava amassado com o cassete inteiro ?
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furukawa
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Cadastrado em: 22 Jun 2012 Floripa Offline Mensagens:1926 |
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Sim, o núcleo ficou amassado com o cassete original Shimano HG61 12-36. A roda Vzan Everest já tem mais de 4 anos de uso e continua ótima. Editado por furukawa - 28 Ago 2016 as 15:25 |
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Paulo Cristian
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Cadastrado em: 15 Nov 2016 Alagoinhas-Ba Offline Mensagens:16 |
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Precisou aumentar os elos da corrente? |
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furukawa
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Cadastrado em: 22 Jun 2012 Floripa Offline Mensagens:1926 |
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Paulo Cristian,
não precisei aumentar os elos da corrente. Meu câmbio traseiro é Shimano M772 de cage longo SGS e uso corrente com 107 elos (corto sempre 7 elos de uma corrente de nova de 114 elos). |
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furukawa
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Cadastrado em: 22 Jun 2012 Floripa Offline Mensagens:1926 |
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Cassete Sunrace 11-36 9v, pesa 442 g escalonamento: 11, 13, 15, 18, 21, 24, 28, 32, 36 Editado por furukawa - 19 Ago 2017 as 12:24 |
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furukawa
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Cadastrado em: 22 Jun 2012 Floripa Offline Mensagens:1926 |
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Em relação ao cassete HG61, minha opinião é que os dentes do Sunrace CSM989 parecem mais frágeis do que os do Shimano mas só usando para conferir sua durabilidade. Achei legal a montagem do cassete Sunrace, na parte traseira existe um pino com parafuso Torx para desmontar o cassete e facilitar sua limpeza (lavar um cassete montado dificulta muito a limpeza entre os vãos dos cogs). Editado por furukawa - 19 Ago 2017 as 12:26 |
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rafaeljcb
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Cadastrado em: 01 Dez 2015 Jacareí Offline Mensagens:371 |
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Furukawa eu montei o cassete 11x40 da Sunrace com o Pedivela Deore M590 e Cambio Alivio M430...
Observando o Cassete... ele está perfeito... entretanto ainda não consegui regular para funcionar perfeito.... Sempre coroa do meio (32 dentes) e no pinhão de 34 dentes.... o cambio simplesmente fica pulando.... e o pior que no pinhão de 40 ele funciona normalmente! Consegue me dar dica preciosa do que estou fazendo errado? Calculando... descobri que estou ultrapassando o limite do cambio de 45 dentes... estou com 51... (44-22) + (40-11) = 51 Pode ser este o motivo? Talvez trocar para um cambio SLX de 9v ajudaria? Desde já agradeço! Se não for pedir informação demais... você aconselha a "salada de pinhão"...rsrsrs Estou querendo alterar o cassete da minha SPEED tirando o pinhão de 30 dentes e colocar um pinhão de 14.... para ter melhor rendimento seguinto o pelotão.... Se conseguir me ajudar.... Abs... Desde já agradeço a ajuda! |
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Rafael - Giant SCR4
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furukawa
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Cadastrado em: 22 Jun 2012 Floripa Offline Mensagens:1926 |
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rafaeljcb,
é esquisito seu problema! Como a capacidade do câmbio traseiro Alivio M430 está abaixo do necessário para sua transmissão, acontece o seguinte: - para funcionar no cruzamento maior (coroa 44 com cassete no cog 40) vai SOBRAR corrente no cruzamento menor (coroa 22 com cassete no cog 11), ou seja, esta marcha não funciona pois o câmbio traseiro não consegue esticar a corrente o suficiente mas isto não é problema pois esta marcha deve ser evitada mesmo. - para funcionar no cruzamento menor, vai FALTAR corrente (comprimento dela) para a marcha no cruzamento maior pois o câmbio traseiro estará acima do limite de acionamento do seu cage. Com este risco de quebra do câmbio traseiro, normalmente a opção acima é a escolhida. Com o cassete Sunrace 11-40, é melhor usar 2 ou 1 coroa no seu pedivela Shimano M590. Com 3 coroas, realmente nenhum câmbio traseiro terá capacidade total para suportar todas as marchas. Vi que o câmbio traseiro Shimano SLX M662 de 9v tem a mesma capacidade do M430 que é 45. Quanto a salada de pinhões, é complicado afirmar qualquer coisa. Tem que testar mesmo e conferir se a passagem de marchas funciona bem pois é isso que interessa (funcionamento rápido e preciso). Editado por furukawa - 17 Mai 2017 as 22:38 |
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rafaeljcb
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Obrigado pelas explicações!
Hoje estou usando corrente com 116 elos! Até cogitei tirar uma coroa... mas bati na ideia que é melhor sobrar do que faltar... Eu costumava deixar sempre na coroa e cassete pequenos com a bike parada em casa (só para deixar o conjunto em posição de repouso) e realmente o coroa 22 com o pinhão de 11 não vai... sobra corrente... O mais estranho e irritante é que minha esperança era a a coroa do meio funcionar bem para todos os pinhões... Vou levar em mais um mecânico este sábado e ver se descobrimos alguma coisa! Caso contrario vou partir para 2 coroas... (já vi aqui no fórum um POST seu adaptando o pedivela M590)... Ou até mesmo ir para um cassete de 11x36 da própria Sunrace! Muito obrigado mais uma vez pela explicação... depois eu posto aqui o resultado! Abs. |
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Rafael - Giant SCR4
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newhouse
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Esse escalonamento é interessante, mas na minha hibrida o pulo de 18 pra 15 é um grand canyon. Será que é por que eu uso coroa de 50T ou o salto é realmente perceptível?
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furukawa
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newhouse,
sim, o pulo do cog 15 para 18 é de 20% e com uma coroa grande como a de 50 dentes, esta diferença é mais sentida na quebra de cadência. A tabela abaixo é útil para comparar diversos escalonamentos: Nos cassetes de 9 velocidades, em algum momento vai haver uma mudança de marcha com diferença de 20% ou mais. No cassete de 10 velocidades não tem diferença de 20% mas em compensação a passagem entre os cogs 17, 19 e 21 apresentam baixo incremento. Editado por furukawa - 19 Ago 2017 as 12:28 |
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newhouse
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Tabela bem interessante, agora sim faz sentido. Olhando a tabela, embora de 21 pra 18 o salto seja 3 dentes, o incremento é menor devido o tamanho dos cogs, por isso a quebra na cadencia só ocorre quando pulo de 18 pra 15. Interessante que antigamente eu tinha uma extinta catraca de rosca shimano 11-28, e a relação dela era 24-21-17-15, eu nunca entendi por que o salto era 3-4-2, parecia não fazer sentido, mas essa relação funcionava melhor do que minha atual.
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rafaeljcb
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Furukawa, tudo bem?
Levei para um segundo mecanico e ele também não conseguiu regular.... a explicação dele é que depois de regulado.... para subir o cambio fica bom.... mas na descida ele fica "bobo" e não passa direito... talvez explique o pinhão de 34 começar a pular... Estou praticamente desistindo do 11x40 e vou partir para o 11x36 tb da SUNRACE. Acha que pode ter problemas também? Muito obrigado pelas dicas! Abs. |
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Rafael - Giant SCR4
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